Правильно, не надо... так на афгана больше похоже...

Вот такой груминг ризеншнауцера. К вопросу о возможности-невозможности оттримминговать "лохмача". Шерсть тонкая, длинная, жесткая, подшерсток короткий и средней "обильности". Первые 2 груминга занимали по 2 дня.. Сейчас (3,5 года) - тримминг - 3-4 часа, оочень легко, только что собак - огромный(75см, 14 см лапа..), и вредничать начал.. ну а скорость стрижки - это от мастерства..

Обычно я его ньюфом называю - ДО, это в этот раз он несколько пооблез уже сам - его год не тримминговали(хозы..). Правда, на ногах для ньюфа всегда маловато.. В процессе - он бывает похож и на афгана.. А в конце - да, очень даже ризен, и даже красивый. Только большой.

Ну.. Там шерсть - 20см.. А так да, жесткий везде.

Хе, ето еше ниче, он не таким уж лохматым был когда зарос, Вы не видели истинных лохмачей, когда через 3 месяца после громинга собака еше лохмаче чем етот на фотках до триминга. Мало того что лохмаче так шерсти еше море как на пуделе, вот ето лохмач:)

Подскажите, пожалуйста,  стоит ли покупать филировочные ножи к машинке Moser Max-45? Или лучше все-таки филировочными ножницами на корпусе  орудовать?

Отредактировано bengur (03.05.2011 21:52:38)

Я заматываю пальцы пластырем - любая шерсть, и чем жестче, тем скорее, набивает мне мозоли.

Talfi, мне не свойственно вводить кого-то в заблуждение. А вам - да. Поскольку

1. Вы фактичкески утверждаете, что вот этой собаке 

Но вы ее не видели, не трогали , и  тримминговали ее не вы, а я. И не раз..  И я утверждаю, что он триммингуется раз в полгода(в этот раз его запустили хозяева - и только), точно так же легко и быстро, как и "классические" , т.е. короткие, жесткие. Время я недаром подчеркнула. И шерсть у него - ЖЕСТКАЯ и ТОЛСТАЯ, и на ногах - тоже. Куделей там тоже нет, видно и на фото - шерсть почти прямая, и подшерсток очень умеренный и короткий..

2. По-вашему, жесткая шерсть отличается от грубой  ТОЛЬКО длиной(ну и временем созревания..) - это, извините, чушь.. 
Вместо легенд и мифов, почитайте тут выдержки из книги Сотской о генетике шерсти... Я может быть и заблуждаюсь, но тогда - вместе с нею..  С т.з. генетики: жесткость шерсти определяется одной парой генов, длина - совершенно независимо - другой. А толщина - абсолютно независимо от первых двух - третьей. И вполне может сочетаться генотип  жесткой шерсти с генотипом длинной в одной собаке.. Потому и получится вот такая - ЖЕСТКАЯ-ТОЛСТАЯ, но ДЛИННАЯ.  А может случиться ЖЕСТКАЯ-ТОНКАЯ-КОРОТКАЯ, ЖЕСТКАЯ-ТОНКАЯ-ДЛИННАЯ, ЖЕСТКАЯ-ТОЛСТАЯ-КОРОТКАЯ(классическая, породная). При этом возможна и КОРОТКАЯ-ТОЛСТАЯ, но .. ГРУБАЯ...
Более того,  Сотская поясняет и то, почему жесткая длинная шерсть кажется менее жесткой в сравнении с жесткой короткой - при одном и том же фенотипе по  толщине: потому что на единицу длины приходится меньше узлов излома...
При этом, ген длинной шерсти - не доминантный, и при желании развести собак с более длинной шерстью достаточно легко.. Откуда этот ген в ризенах - вполне может объяснить опять не миф,  а история возниконовения породы.

Ходят слухи(вы сами об этом говорили)..  Рассказы про грубошерстных ризеншнауцеров и про злонамеренные внепородные скрещивания кого-то с кем-то .. А чего тут слухами-то питаться? Вроде и без того ясно, что шнауцеров для получения рослых и, наоборот, низкорослых собак скрещивали с разными вовсе не жесткошерстными породами. Да и черный окрас получен извне.. И сами-то по себе они возникли в результате  скрещиваний совершенно особого вида псовых, эндемичного для Великобритании, который, в отличие от прочих псовых, и обладал особым - жестким - типом шерсти, с континентальными нежесткошерстными собаками.. Но, поскольку ген жесткошерстности - доминантный, фенотипически бОльшая часть их потомков была и есть жесткошерстна. При этом искоренить рецесивные, непроявляющихся в гетерозиготном сочетании, гены, гораздо сложнее доминантных, а практически невозможно... И сооветственно, вполне возможно появление шнауцеров с грубой шерстью, если эти гены сложатся в гомозиготное сочетание. И неважно, будет она при этом длинной,тонкой, короткой, толстой.. 
Насколько  часто такие встречаются - это вопрос, насколько чаще сейчас, чем ранее - тоже,  как их исключают, и исключают ли вообще, из разведения - третий. Совершенно не изученные и не подтвержденные никакой статистикой вопросы..

Я сгибаю палец в рабочее состояние, и потом уже обматываю - и не туго. Самые кончики пальцев остаются свободны. Тогда не мешает, вроде.

Читаю ваш предыдущий пост

Скажите на милость отчего же это первые грумминги занимали столько времени?

Вы уж определитесь - таки какая шерсть-то у него, а то в первом варианте у него

А стандарт почитать вам слабо? Вообще-то спор с вами бесперспективен по определению, равно,как и объяснение вам какая шерсть у ризена породная. У вас же была шикарная сука с породной шерстью. Скажите вы ее первые тримминги тоже по два дня делали? И если пол года не щипать-то что с той шкурой было? Не припомните? Тоже росла до 20 см без остановки и вы ее тож ньюфом звали?
И самое страшное, что вы не просто заблуждающийся чайник, а Президент НКП. Жуть с ружьем!

Вау, скока букоффф! А причем здесь Великобритания? Это, что новое слово в "самолетостроении"? Вы сами-то понимаете о чем пишете?! Катастрофа!!!!
Усе, я ушла и больше от меня ни слова о шерсти!!!! Разводите ньюфов, пропагандируйте идеи и умные слова. Я в обмороке!  

Talfi, фу... 

Не оттого, что шерсть не отходила. Было много  подшерстка, а я всегда стараюсь выщипывать и его по максимуму.
Да и говорят, шерсть у шнауцеров меняется до 2-2,5 лет, "зреет" вместе с собакой. Вот она и изменилась.

Ну вот я и определилась - она скорее толстая, чем тонкая.

А не переходить на личности и обойтись без хамства - слабо? 
И при чем тут стандарт? Кто-то сказал, что именно такая - длинная - шерсть - это идеал соответствия стандарту? Но вот почему она такая, и какая она на самом деле - про это в стандарте не написано. А хочется понять.

Спор - бесперспективен,  поскольку именно - у меня была та сука.  У меня и сейчас  есть 2 кобеля и сука-ее дочь - с такой же породной шерстью. Есть с чем сравнить. Еще прекрасно вижу, как шерсть развивается с возрастом. Так вот та сука имела после 4-5 лет крутую волну по всему корпусу уже к 3-4 месяцам, и от "панциря" не оставалось и следа. Отчего-то тоже самое с ее дочерьми - в юности шерсть идеальная, а потом, при всей разности качества,  курчавая. Только у более "жесткой" - курчавее.. К 6и мес эта шерсть см  8, но тримминговала я ее не менее 4 часов, равно как и этого.  А вот кобеля  - Армая - триммингую за 3, и даже быстрее, курчавости у него не наблюдается и сейчас, и шерсть всю жизнь одинаковая....

Ничего страшного и жуткого, если чайник при этом желает учиться и получать знания.  И предпочитает науку слухам и бредням про ощущения.

Я - понимаю, а вы - нет, что совершенно очевидно. Почитайте научную лит-ру - эти букоФФки оттуда.. Против научных данных не попрешь(про генетику-то вы ни гу-гу) - а потому у вас один аргумент - хамство  и закатывание глазок насчет президентства.. 
Вот это - и есть жуть и катастрофа.

astarta
я тут скорее соглашусь с тальфи что истинно жесткая породная шерсть такой длинной не отрастет. Просто проблема что собак с именно породной классической шерстью ну очень мало. Но так же  так же на примере собственной Лексие знаю что шерсть может быть не истинно жесткая, но больше 6-8 см не отрастать все равно.

Говоря о шерсти заметила интересный момент.У 3 рабочих ризенов наших немцев шерсть жесткая .. при том что их стригут 10сяткой и прочесывают между стрижками. А шерсть все равно черная и жесткая...

Немцы совсем обленились!