А где почитать можно как собака должна реагировать на выстрел?
ДРЕССИРОВКА - часть3я.
Сообщений 1 страница 30 из 577
Поделиться226.05.2010 22:08:12
ЛЗ как ступенечка к этому пока не привел ни к чему..
ровно из-за того, что оно ни на что не влияет. Свалил от рукава победитель или призер рабочего класса - это НИКАК не отражается на результатах выставки. На сегодняшний день рабочий класс - это всего навсего дополнительный класс, чтобы распихать собак, не сталкивая их в одном ринге.
А то что хихикают над обложавшимися - это логично и закономерно, особенно если у оных имеецца диплом по ИПО..... На отработавших собак почему-то не "шипят".
Может таки стоит вспомнить, что порода-то рабочая, и начать обращать внимание на рабочие качества при разведении, а не укорять "шипящих", что мало собак на проверку ходит.
А начать с проверки на отношение к выстрелу - отличная идея, в случае если это будет не просто любопытства ради. Если собака испугавшаяся выстрела автоматически будет выбывать из борьбы за титул, это будет хорошее начало.
Поделиться326.05.2010 22:09:48
А где почитать можно как собака должна реагировать на выстрел?
это из Т-1
4. Звуковой тест (выстрел)
Собака во время теста на свободном поводке. По сигналу эксперта с расстояния 20 – 25 метров от собаки двукратно производится выстрел из стартового пистолета. Возможна проверка группы собак, но не более 5 собак.
Система оценки:
- выраженное робкое или длительное (более 30 секунд) ориентировочное поведение (-);
- кратковременная (не более 30 секунд) ориентировочная реакция (Т2);
- безразличное отношение (Т1);
- агрессивное поведение (-).
Поделиться426.05.2010 22:13:09
А они всегда на Националках имеются. И д.б. в наличии на всех выставках.
О, супер! А можно будет воспользоваться? Мне просто интересно, правильно я намеряла свою собаку или нет.
А где почитать можно как собака должна реагировать на выстрел?
Так в положении о выставках у тех же н.о. (икается им уже наверное ) это описано: "Собаки при этом должны оставаться управляемыми, не проявлять робости или неуверенности, не делать попыток убежать с ринга".
Поделиться526.05.2010 22:24:05
Собаки при этом должны оставаться управляемыми, не проявлять робости или неуверенности, не делать попыток убежать с ринга".
А если собака явно не боится, хвост пистолетом, смотреть может в сторону выстрела при этом лает и прыгает на хозяина-это плюс или минус? В свободном полете ноль реакции.
Поделиться626.05.2010 22:30:11
С форума немецких овчарок... Ничо не напоминает?
Настоящие проблемы начинаются не тогда, когда ленивый неумелый любитель "портит" хорошую собаку, а когда усердный и талантливый профи понимает, что ему досталось "не то", но упорно лепит из говна конфетку (никого не имею в виду конкретно). Приложив определенные усилия, можно натаскать робкую или пофигистичную собу проходить мутпробу, а страшную с кучей недостатков так подготовить к рингу, что она будут в нем летать, как птица, за счет великолепной ринговой подготовки и будет ходить в голове. И вот в результате прекрасной работы инструктора и хэндлера этот робкий страшок получает свое "отлично" в рабочем классе, а нередко и титулы. И - вперед, в сияющие дали, вязаться, вязаться и вязаться. И выдавать на гора еще сотни таких же робких страшилок.
Поделиться726.05.2010 22:30:13
А если собака явно не боится, хвост пистолетом, смотреть может в сторону выстрела при этом лает и прыгает на хозяина-это плюс или минус? В свободном полете ноль реакции.
Это как расценит судья. Тут абстрактно рассуждая сложно сказать, надо видеть ситуацию.
Поделиться826.05.2010 22:32:10
С форума немецких овчарок... Ничо не напоминает?
ИМХО - нам хотя бы до этого уровня - как до неба...
Поделиться926.05.2010 22:34:22
Да и про ОПРОС НА ФОРУМЕ все молчат. Не нужен?
Поделиться1026.05.2010 22:39:27
ИМХО - нам хотя бы до этого уровня - как до неба...
Это да. Но у них есть керунг и обязательная проверка на моно (на колу мочало, начинай сначала). А когда-то не так давно для титула ЧР для собак с рабочим классом нужен был ОКД. У них общее состояние в породе на недосягаемом уровне именно из-за этих обязательных правил, отбор совсем другой. А нам-то кто мешает?
Поделиться1126.05.2010 22:46:00
Да и про ОПРОС НА ФОРУМЕ все молчат. Не нужен?
Вот мне на самом деле сложно сказать нужен ли опрос. В моем понимании это все равно, что спрашивать что-то вроде: "считаете ли вы, что ризеншнауцер изначально рабочая порода?"
И смысл спрашивать форумчан, если вопрос будет решаться общим собранием членов НКП?
Я вовсе не хочу этим сказать, что я против опроса - это не так, я сама бы как раз проголосовала, но что это изменит? Это просто мои "мысли вслух".
А нам-то кто мешает?
ИМХО - только мы сами.
Отредактировано siriuslarisa (26.05.2010 22:47:12)
Поделиться1226.05.2010 22:49:20
но что это изменит?
Ну не знаю. Хотя бы просто узнать отношение к данному вопросу ризеновладельцев.
Поделиться1326.05.2010 22:53:20
Да и про ОПРОС НА ФОРУМЕ все молчат. Не нужен?
нужен. Посмотрим, насколько все запущенно, или наоборот:)
Только комментариев тоже бы хотелось, от тех, кто посчитает, что не нужна проверка.
Отредактировано Alter Ego (26.05.2010 22:56:45)
Поделиться1426.05.2010 22:57:25
Да и про ОПРОС НА ФОРУМЕ все молчат. Не нужен?
Уже не опрос нужен, а меры нужны. Ну опрос - как первый шаг к принятию этих мер.
Поделиться1526.05.2010 22:58:30
Настоящие проблемы начинаются не тогда, когда ленивый неумелый любитель "портит" хорошую собаку, а когда усердный и талантливый профи понимает, что ему досталось "не то", но упорно лепит из говна конфетку (никого не имею в виду конкретно). Приложив определенные усилия, можно натаскать робкую или пофигистичную собу проходить мутпробу, а страшную с кучей недостатков так подготовить к рингу, что она будут в нем летать, как птица, за счет великолепной ринговой подготовки и будет ходить в голове. И вот в результате прекрасной работы инструктора и хэндлера этот робкий страшок получает свое "отлично" в рабочем классе, а нередко и титулы. И - вперед, в сияющие дали, вязаться, вязаться и вязаться. И выдавать на гора еще сотни таких же робких страшилок.
нам еще до этих проблем, как до Пекина.....
Поделиться1626.05.2010 22:59:08
Тогда два или три вопроса нужно сформулировать для опроса.
Поделиться1726.05.2010 23:01:19
Нужны ли обязательные ОКД-ЗКС для допуска в разведение? Нужны ли обязательные публичные проверки перед рингами рабочих классов на всех моно?
Если начать хотя бы с этого, то потом сделать моно с правилами как у немцев - рабочий класс для всех с 2 лет. И допуск в разведение с оценкой отлично с моно. Жесть!
Отредактировано Runa (26.05.2010 23:05:02)
Поделиться1826.05.2010 23:22:34
1Нужны ли обязательные публичные проверки перед рингами рабочих классов на всех моно?
2Нет, не нужны.
3Мне все равно.
Пойдет? Или первых двух вопросов хватит.
Поделиться1926.05.2010 23:30:03
8866
А почему ты не хочешь добавить этот вопрос? - Нужны ли обязательные ОКД-ЗКС для допуска в разведение?
Поделиться2026.05.2010 23:30:14
Нужны ли обязательные ОКД-ЗКС для допуска в разведение?
Или IPO (VPG).
Если начать хотя бы с этого, то потом сделать моно с правилами как у немцев - рабочий класс для всех с 2 лет. И допуск в разведение с оценкой отлично с моно. Жесть!
Ну у них допусковой в разведение является и оценка "хор." насколько я помню. А вот наличие при этом диплома и керунга - обязательны.
1Нужны ли обязательные публичные проверки перед рингами рабочих классов на всех моно?
2Нет, не нужны.
3Мне все равно.
Пойдет? Или первых двух вопросов хватит.
А вариант ответа "нужны" не предусмотрен?
Поделиться2126.05.2010 23:31:08
1Нужны ли обязательные публичные проверки перед рингами рабочих классов на всех моно?
И оценка не выше очхор, если не откусался.
Поделиться2226.05.2010 23:31:48
А вариант ответа "нужны" не предусмотрен?
Дык он первый вроде
1Нужны ли обязательные публичные проверки перед рингами рабочих классов на всех моно?
Поделиться2326.05.2010 23:32:25
Или IPO (VPG).
Именно ИЛИ.
Поделиться2426.05.2010 23:33:08
И оценка не выше очхор, если не откусался.
Неее, если не откусался- досвидос. Или пока на ох остановимся, а то действительно жесть.
Поделиться2526.05.2010 23:34:01
Ну у них допусковой в разведение является и оценка "хор." насколько я помню.
Они могут себе это позволить. А мы нет. Уже.
Поделиться2626.05.2010 23:34:12
И оценка не выше очхор, если не откусался.
Не, если не откусался - дисквал. Описание экстерьера можно оставить, но без оценки и с пометкой "не прошел проверку поведения".
Можно вообще не заморачиваться и не изобретать велосипед - у тех же овчаристов все предельно просто: есть оценка "выражено, отпускает", "выражено, не отпускает" и "имеется" и "недостаточно". Так вот с оценкой недостаточно - до свидания, с "имеется" - в ринге получишь не выше "оч.хор", "выражено" - имеешь полное право получить в ринге "отл." (если заслуживаешь) и участвовать в расстановке.
Отредактировано siriuslarisa (26.05.2010 23:34:50)
Поделиться2726.05.2010 23:35:49
А почему ты не хочешь добавить этот вопрос? - Нужны ли обязательные ОКД-ЗКС для допуска в разведение?
Думаю это все же два отдельных опроса и вопроса. В один опрос не сунешь, тк кто-то ответит что нужна тока проверка, а может дрессировка для допуска им не нужна.
Поделиться2826.05.2010 23:39:33
Неее, если не откусался- досвидос. Или пока на ох остановимся, а то действительно жесть.
Да нет, почему же жесть? Просто в рабочий класс тогда будут записываться лишь те, кто действительно достоин в нем находиться, а не по принципу "где меньше собак" - титул получить. Речь-то пока идет лишь об одном классе. Или все-таки о двух? Ведь насколько я помню, Ч.НКП тоже можно получить только имея диплом по дрессировке? Значит, и они должны будут подтвердить свое право выставляться именно в этом классе.
Они могут себе это позволить. А мы нет. Уже.
Ну да, у них несколько другие правила на этот счет.
написал(а):
Или IPO (VPG).Именно ИЛИ.
Конечно! Никто ОКД-ЗКС со счетов не списывает, этот норматив безусловно признается как допусковый.
Поделиться2926.05.2010 23:41:06
В один опрос не сунешь, тк кто-то ответит что нужна тока проверка, а может дрессировка для допуска им не нужна.
Насчет одного опроса - не знаю, но что значит "нужна только проверка, а дрессировка для допуска не нужна?". Без диплома по дрессировке собака вообще не может быть записана в рабочий класс. Как и в класс Ч.НКП насколько я понимаю.
8866 написал(а):
1Нужны ли обязательные публичные проверки перед рингами рабочих классов на всех моно?
Мне кажется, что это именно сам вопрос, а не вариант ответа
Может быть так:
Вопрос: "Нужны ли обязательные публичные проверки перед рингами рабочих классов на всех моно?"
Варианты ответов:
Нужны
Не нужны
Мне все равно
Отредактировано siriuslarisa (26.05.2010 23:43:58)
Поделиться3026.05.2010 23:42:00
Может быть сразу добавить второй вопрос про выстрел для всех участников?