Насколько слышала, бублики бывают при "заячем" поставе..
неее, вовсе нет, бублик и с нормальным поставом бывает только так.
ШНАУЦЕРИСТЫ ОБЪЕДИНЯЕМСЯ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » ШНАУЦЕРИСТЫ ОБЪЕДИНЯЕМСЯ » СТАНДАРТ РИЗЕНШНАУЦЕРА С КОММЕНТАРИЯМИ » Хвост. Положение и форма.
Насколько слышала, бублики бывают при "заячем" поставе..
неее, вовсе нет, бублик и с нормальным поставом бывает только так.
Какого года? Есть полностью?
процитировала из той, что вы вывешивали. И в книжке "Ризеншнауцер" посмотрела, там версия 64 года, все тоже самое что в вашем варианте, только некупированный вариант естесственно, не упомянут.
Тут я вспомнила лаек и дворняг - у них кольца раскручиваются до крючка..
когда хвост висит или высоко поднят?
Насколько помню классификацию, саблевидный хвост не может подниматься выше линии горизонта при любой степени возбуждения. Соответственно серп, должен выглядеть серпом. С учетом того, что на выставке оценивают и темперамент тоже, форму хвоста рассмотреть не сложно. Если он раскручен или поджат, какой он.....уже не имеет значения. Я так понимаю, что сейчас в породе много "крючком".
когда хвост висит или высоко поднят?
Когда висит.
Почему закручиваются хвосты?
Е.Блажович /www.nyitramenti.hu/
(перепечатано из Moscow Kerry 4/04)
С недавних пор хвосты стали одной из самых загадочных деталей экстерьера керри. предсказать, какую форму приобретет некогда прямой щенячий хвост по мере роста собаки, практически невозможно, даже если у родителей все благополучно. Попытаемся разобраться, почему это происходит.
АНАТОМИЯ.
Хвост- прододлжение позвоночника и имеет подобное строение. Костной основой хвоста являются позвонки, количество котрых может варьировать от 20 до 23-х, реже от 15 до 25. Первые позвонки у основания хвоста хорошо развиты, далее к концу они постепенно уменьшаются в размерах и приближаются по форме к маленьким тупым конусам. Тела позвонков соеденины между собой межпозвонковыми дисками из волокнистой хрящевой ткани. Кроме того хвостовые позвонки соеденины между собой связками (сухожилиями) трех типов. Движение хвоста осуществляется с помощью хвостовых мышц. Три длинных мышцы начинаются от кресцовой и подвздошных костей, между поперечными отростками хвотсовых позвонков проходит множество коротких поперечных мышц.
Отдел позвоночника между поясницей и хвостом состоит из трех или реже -четырех- сросшихся позвонков. Именно на этот отдел приходит максимальная нагрузка, поскольку он, посредсвтом неподвижного сустава, связывает позвоночный столб с тазовой костью пояса задних конечностей. От длины, формы, наклона кресцовой кости зависит посадка хвоста. Длинная и наклонная кресцовая кость обуславливает низко посаженный хвост. Наклон кресцовой кости совпадает с наклоном тазовой кости, от которой зависит наклон крупа. Длина крупа определяется расстоянием между маклоками и седалищными буграми, что соответствует длине тазовой кости.
Правильная длина и наклон крупа (тазовой кости) очень важна в конструкции задней конечности. В то время как кресцовая кость влияет лишь на постав хвоста. И совсем не обязательно длина крупа коррелирует с длиной крестца. Собака может иметь длинный круп и короткий крестец, следовательно высоко посаженный хвост.
ПРИЧИНЫ ЗАКРУЧИВАНИЯ ХВОСТА.
Итак, постав хвоста определяется строением задней части - длиной и наклоном кресцовой кости. Теперь поговорим о манере держать хвост. Опущен хвост, высоко поднят или излишне положен на спину - определяется тонусом длинных хвостовых мышц. Чем выше тонус, тем сильнее на спину положен хвост. Этому сопосбствует также короткий и прямой крестец (соответственно высоко посаженные хвосты чаще имеют тенденцию быть наклоненными к спине),темперамент и склонность собаки к доминированию.
Закручивание хвоста в конечной части происходит в большей степени из-за коротких и слишком прочных межостистых связок. При этом с возрастом связки могут стать настолько прочными, что хвост не возможно будет развернуть руками. Закручивание в сторону происходит, если такими же особенностями обладают поперечные связки.
ХИРУРГИЯ.
Оперативное вмешательство с целью исправления неправильной формы хвоста (подрезание связок и мышц) обычно хорошо заметно в ринге, особенно если операция сделана недостаточно професионально. Так подрезание связок в средней части хвоста с целью исправить закрученный закрученный хвост может привести к "надлому" хвоста на его середине. Верхняя часть выглядит несколько безжизненной, слегка отклоненной назад. При более профессиональных операциях (подрезание длинных хвостовых мышц) операцию определить сложнее. Но даже если эксперт в ринге видит, что собака явно оперирована , доказать это на месте практически невозможно. в такой ситуациибольшинство экспертов не желают затевать скандал, в котром еще не известно как будут раставлены акценты... В крайнем случает, собака может не стать победителем, но почти наверняка не лишится высокой оценки. Ведь что бы эксперт не думал и чего бы не знал о прошлом собаки, он обязан судить только то, что видит в ринге. Таковы правила!
ГЕНЕТИКА.
Постав и форма хвоста наследуются, но точные данные о наследовании еще не определены. От двух родителей с прямыми хвостами может появиться на свет потомок с "бубликом". В то е время производитель с неправильным хвостом может давать детей с хорошими хвостами. Хвост - это не главная часть собаки, и бывает очень досадно наблюдать на выставке, как превосходную собаку с веселым хвостом ставят на любое другое место, кроме первого. а на первом месте стоит собака , у котрой не правльно все, кроме хвоста. Посоветовать в этой ситуации можно лишь одно - быть внимательным в разведении и не вязать собак с одинаковыми недостатками. А вот форма крецовой кости, низкий постав хвоста и не выраженные седалищные бугры наследуются ОЧЕНЬ успешно, и лучше устранять этот недостаток из разведения как можно раньше.
бублик и с нормальным поставом бывает только так.
Надо бы картинки посмотреть - в натуре не видела у ризенов.
Надо бы картинки посмотреть - в натуре не видела у ризенов.
прямо на этом форуме есть.... если никто не обидится, кину ссылку.
Когда висит.
а, ну это сплошь и рядом, а распрямленный бубель в задранном положении не видела ни разу.
прямо на этом форуме есть.... если никто не обидится, кину ссылку.
У ризена?
У ризена?
у перцового
Один и тот же хвост от сабли(серпа?) до "палки":
это тоже серп?
..
и она же на переднем плане(+метаморфозы хвоста у левой собачки)
Один и тот же хвост от сабли до "палки":
Что Вы имеете в виду под "палкой"? - полностью распрямленного хвоста не увидела
Отредактировано ladushka (07.09.2011 04:02:49)
у перцового
Да точно.. А что ж обижаться? Ведь уже висит на форуме.. Я вот пока еще одну повешу:
Действительно, постав нормальный вроде.
полностью распрямленного хвоста не увидела
На предпоследней. Еще:
astarta
Не корректное фото собака машет хвостом зрительно искажается и снято не с профиля собаки. Вот где собака стоит с опущенным хвостом видно что изгиб сохраняется.
ну это сплошь и рядом, а распрямленный бубель в задранном положении не видела ни разу.
Это ест-нно. Мы ж говорили о спокойном-испуганном(и тп) состоянии..
Действительно, постав нормальный вроде.
ну не заячий точно)))
Постав хвоста зависит от наклона и длины крестца, и форма хвоста - от мышц и связок, т.е. они не связаны.
Да точно.. А что ж обижаться? Ведь уже висит на форуме..
ну тогда вот:
https://schnauzer.2bb.ru/viewtopic.php?i … 569#p90569
Отредактировано Alter Ego (07.09.2011 04:18:38)
Не корректное фото собака машет хвостом зрительно искажается и снято не с профиля собаки
Некорректное замечание. Когда собака стоит спокойно - это одно, когда она движется и в разных состояниях души, разных стойках -- другое. Мы ж об этом и говорили. Это и проиллюстрировано..
Тут целых три фото с таким хвостом. В разных ракурсах, на последнем - точно сбоку.. Ес-нно, собака хвостом движет - живой он, поленом не висит. Распрямляться может. Ес-нно, в напряжении, движении.
Кстати, и фото с которого началось обсуждение - тоже не в профиль и хвост тоже машет.. .
Постав хвоста зависит от наклона и длины крестца, и форма хвоста - от мышц и связок, т.е. они не связаны.
Так ли??? У цвергов хвосты-бублики встречаются гораздо чаще и более высокий постав и "заячий" постав также. Не утверждаю - просто из наюблюдений...
Вот например:
Так ли??? У цвергов хвосты-бублики встречаются гораздо чаще и более высокий постав и "заячий" постав также. Не утверждаю - просто из наюблюдений...
просто у цвергов намного чаще встречается заячий постав хвоста могу порыться и найти "висложопых бубликов"
Постав хвоста зависит от наклона и длины крестца, и форма хвоста - от мышц и связок, т.е. они не связаны.
Э нет! :
Чем выше тонус, тем сильнее на спину положен хвост. Этому сопосбствует также короткий и прямой крестец(соответственно высоко посаженные хвосты чаще имеют тенденцию быть наклоненными к спине
Оттого, и говорят - бублик - при заячем поставе..
просто у цвергов намного чаще встречается заячий постав хвоста могу порыться и найти "висложопых бубликов"
Наверняка и такие есть, но в большинстве мне кажется что все таки постав хвоста влияет на форму (могу конечно ошибаться )
так и на Ваших фотках
Неа, не так. На моих фото совершенно четко видно, что вертикальных искривлений хвоста практически нет. И еще раз - на последнем фото собака - точно в профиль, и хвост на нем, как и на других, виден полностью. Так что не придирайтесь . Ну и фото Alter Ego подтверждает возможность того, о чем я говорю.
Alter Ego написал(а):
Чем выше тонус, тем сильнее на спину положен хвост. Этому сопосбствует также короткий и прямой крестец(соответственно высоко посаженные хвосты чаще имеют тенденцию быть наклоненными к спинеОттого, и говорят - бублик - при заячем поставе..
ПРИЧИНЫ ЗАКРУЧИВАНИЯ ХВОСТА.
Итак, постав хвоста определяется строением задней части - длиной и наклоном кресцовой кости. Теперь поговорим о манере держать хвост. Опущен хвост, высоко поднят или излишне положен на спину - определяется тонусом длинных хвостовых мышц. Чем выше тонус, тем сильнее на спину положен хвост. Этому сопосбствует также короткий и прямой крестец (соответственно высоко посаженные хвосты чаще имеют тенденцию быть наклоненными к спине),темперамент и склонность собаки к доминированию.
Закручивание хвоста в конечной части происходит в большей степени из-за коротких и слишком прочных межостистых связок. При этом с возрастом связки могут стать настолько прочными, что хвост не возможно будет развернуть руками. Закручивание в сторону происходит, если такими же особенностями обладают поперечные связки.
Закинутость (заячий хвост) - отдельно, закрученность (сам бублик) - отдельно
И то, и другое вместе - получаем полный бублик, лежащий на спине, или касающийся ее, зависит от степени "закинуточти". Но при этом хвост может быть не закинутым, а бублик есть, или закинутый корректный по форме хвост.
Отредактировано Alter Ego (07.09.2011 04:38:31)
Цверг, корректный по форме хвост, заячий постав:
Вот например:
Вот такой хвост я и назвала бы саблевидным. А серп это -
Распрямленным до состояния полена видела один раз - при проблемах с анальными железами.
Разведение | РАЗВЕДЕНИЕ | 06.03.2012 |
Библиотека. | ПОЛЕЗНОСТИ | 14.05.2018 |
Интересные статьи и их обсуждение:) | ПОЛЕЗНОСТИ | 13.01.2014 |
И снова законопроект о животных | ЧЕРНЫЙ СПИСОК | 20.12.2012 |
Вы здесь » ШНАУЦЕРИСТЫ ОБЪЕДИНЯЕМСЯ » СТАНДАРТ РИЗЕНШНАУЦЕРА С КОММЕНТАРИЯМИ » Хвост. Положение и форма.