Bon-Sheggi
Ну если учесть что у меня есть сука в общепринятом смысле я заводчик.да.
ОЛИГОДОНТИЯ, причины и следствия
Сообщений 31 страница 60 из 72
Поделиться3114.08.2012 21:26:37
Поделиться3214.08.2012 22:26:49
Bon-Sheggi
Мерзенько у вас "глаза люду раскрыть" вышло.... Ничего личного....
Поделиться3314.08.2012 23:14:23
Обсуждение тут
Поделиться3415.08.2012 00:01:58
Гарантия по зубам у 45-ти дневного щенка - это цирк.
Как и отбраковка всех сибсов неполнозубой собаки.
был такой пес Александрит (брат амиры ноир), и помнится покупали его для выставок и плем использования...
вот упаси бог от таких покупателей! Как правило у них ежели не оправдал надежд - с вещами на выход.
Ну как можно покупать маленького щенка для племенного использования? Помимо комплекта зубов есть еще много чего, что невозможно предсказать в маленьком щенке. Гарантий тут не может быть никаких.
Хочется гарантий - покупается взрослая собака, или берется в аренду. А щенок - это всегда риск. И я в жизни не продам малыша людям, у которых единственная цель приобретения собаки - это выставки и разведение.
Поделиться3515.08.2012 00:33:17
Alter Ego
Ну, не все так однозначно-я покупала собаку для выставок и разведения. На итог-с выставками все хорошо, а вот рожать-не могет...Один раз родила и все-две выездные вязки коту под хвост...При этом девать я ее никуда не собираюсь, с заводчиком не ругаюсь, и родственников из разведения выводить не требую))))))))Раз на раз не приходиться))))))))))))
Поделиться3615.08.2012 00:48:04
Rizeni_baku
Вашим заводчикам с вами повезло!
А так страшно, что собака по рукам пойдет.
Поделиться3715.08.2012 15:10:30
Вы сначала станьте заводчиком, а потом вы сами поймете, почему возникают разные вопросы.
Интересно, а что такое заводчик в контексте этой темы?
Не всегда заводчик может позволить себе цатую крупную собаку "для души". Да и для собаки зачастую лучше быть единственной и любимой в новом доме, так что тут не соглашусь
А если это единственная собака?
Поделиться3815.08.2012 16:30:26
если это единственная собака?
Всё зависит от обстоятельств и возможностей и да о ужас - амбиций. А собственно заводчик без амбиций и не сможет двигаться вперёд. Поэтому как бы я сама не поступила - судить заводчика который переустраивает собаку которая выросла так сказать не шоу-класса молодую и здоровую собаку в хорошие руки, которые смогут полноценно её содержать , я не возьмусь и осуждать также.
Поделиться3915.08.2012 17:44:39
А собственно заводчик без амбиций и не сможет двигаться вперёд.
Заводчик - может быть.
Мне всегда жалко собак, становящихся заложниками чьих-то амбиций.
Поделиться4015.08.2012 18:26:56
ladushka
Я ничего не имею против здоровых амбиций, это нормально. Но,когда эти амбиции перерастают в безудержное средство наживы, относительно нашей темы- когда щенков продают в 45 дней с гарантией полнозубости ипр. - здесь речь идет об обмане покупателей. И вы опять уклоняетесь от темы. Мы не об амбициях говорим, а об олигодонтии. Следите за ходом разговора.
Поделиться4115.08.2012 18:42:04
И дополню ladushka чтобы вам было понятнее, я не осуждаю заводчика,который переустроил собаку, дело в том, что заводчица питомника бон- шегги предьявляет претензии в том,что она купила щенка под племиспользование, а зубик не вырос. А ей пытаются возразить, что так бывает, существуют риски, на которые заводчик или идет или не становится заводчиком, и покупать собаку под племиспользование надо подрощенную. Она же пытается нас уверить, что продает сввоих щенков в 45 дней с гарантиями !!!
Поделиться4215.08.2012 19:07:04
И вы опять уклоняетесь от темы. Мы не об амбициях говорим, а об олигодонтии. Следите за ходом разговора.
Я об олигодонтии и не начинала разговор
заводчица питомника бон- шегги предьявляет претензии в том,что она купила щенка под племиспользование, а зубик не вырос. А ей пытаются возразить, что так бывает, существуют риски, на которые заводчик или идет или не становится заводчиком, и покупать собаку под племиспользование надо подрощенную.
Это какие то недоговоренные обиды 2-х питомников друг на друга - кто там кому чего обещал и кто прав кто виноват - всё равно не узнать А так да - либо подрощенного, либо письменный договор и возврат части денег в случае плембрака Я же писала лишь о том, что осуждать отдачу заводчиком молодого, здорового кобеля в хорошие руки не возьмусь - всё лучше чем получив где-то оценку использовать его в разведении
Она же пытается нас уверить, что продает сввоих щенков в 45 дней с гарантиями !!!
Ну в 45 дней можно продать щенков лишь с гарантией возврата части денег в случае племенного брака. Наверное это самый честный вариант Не так ли?
Поделиться4315.08.2012 20:04:03
Смешно читать:) Если у однопометника зуб не вылез то весь помет в разведение не пускать, так и Ризенов не останется:)
А уж что покупать собаку племенную надо в год с зубами и яйцами и титулами вообше бред. А почему не в 5 когда на дисплазию суставом и логтей проверенная, на шетовидку проверенная , глаза проверенные и в 5 никаких заболеваний не вышло, тогда можно и брать! А ну да забыла у вас на ето не проверяют, зубы все такие важнее чем здоровье. Мне прийдется шенка своего отослать обратно на дорашивание к заводчику, что-бы зубы все вышли, титулы заимела, потом можно и обратно купить. Зарина возьмеш?
Поделиться4415.08.2012 20:49:17
LeRam
Не утрируйте. и щитовидку и дтбс и локтей и глаза все делают. Чай не медведы по улицам в ушанках ходят.
Поделиться4515.08.2012 21:13:29
LeRamНе утрируйте. и щитовидку и дтбс и локтей и глаза все делают. Чай не медведы по улицам в ушанках ходят.
Хотите сказать у Вашего кобла перед вязкой и шетовидка и глаза и логти и суставы были проверены? Копию цертификатов можно посмотреть? ;0)
Я не придираюсь, но раз такая тема пошла то просто интерестно уже стало насчет тестов что делают в Росии:)
Отредактировано LeRam (15.08.2012 21:15:43)
Поделиться4615.08.2012 21:21:47
Она же пытается нас уверить, что продает сввоих щенков в 45 дней с гарантиями !!!
Гарантию у нас дают на здоровье многие, то ест если какое-то наследственное заболевание вылезно что опастно для жизни, дают еше бесплатного шенка если человек еше одного хочет. Или дают после смерти, но ето если ответсвенные. Ето даже если пета купили. Если племенного и по намного дороже цене и или зубы не вышли или еше что-то, то я считаю надо разницу между ценой пета и шоу вернуть. ПОетому мое мнение все шенки должны продаватся по одной цене петов, так как действительно никакой гарантии не может быть что вырастит шоу или племенная собака!
Поделиться4715.08.2012 22:45:48
. Если племенного и по намного дороже цене и или зубы не вышли или еше что-то,
Нада всех исключить из разведения, ели не умеете разводить и у вас такое возможно. Вот ЗАВОДЧИК 100% гарантии даёт, что такого не бывает. В первом поколении их разведения
Поделиться4815.08.2012 22:48:00
Bon-Sheggi
и я даю гарантию по отсутствию брака !
брак - это дисквалифицирующий порок? Вы даёте такие гарантии?
Поделиться4915.08.2012 23:08:15
Нада всех исключить из разведения, ели не умеете разводить и у вас такое возможно. Вот ЗАВОДЧИК 100% гарантии даёт, что такого не бывает. В первом поколении их разведения
Ага, наверное ето единственный заводчик у которого брак не рождается и все здоровые;) Мы точно разводить тут не умеем:)
Поделиться5016.08.2012 05:46:39
А уж что покупать собаку племенную надо в год с зубами и яйцами и титулами вообше бред. А почему не в 5 когда на дисплазию суставом и логтей проверенная, на шетовидку проверенная , глаза проверенные и в 5 никаких заболеваний не вышло, тогда можно и брать!
И еще желательно проверенную по потомству Тогда это будет племенная. И стоить она будет - явно не как щенок, и даже не как подрощенная собака с гарантиями экстерьера и подходящего для шоу темперамента.
ПОетому мое мнение все шенки должны продаватся по одной цене петов, так как действительно никакой гарантии не может быть что вырастит шоу или племенная собака!
+100
Гарантию у нас дают на здоровье многие, то ест если какое-то наследственное заболевание вылезно что опастно для жизни, дают еше бесплатного шенка если человек еше одного хочет. Или дают после смерти, но ето если ответсвенные.
Но это же не означает, что гарантируют что брака 100% не будет. Это попросту невозможно.
Поделиться5116.08.2012 05:59:42
Хотите сказать у Вашего кобла перед вязкой и шетовидка и глаза и логти и суставы были проверены? Копию цертификатов можно посмотреть? ;0)
Я не придираюсь, но раз такая тема пошла то просто интерестно уже стало насчет тестов что делают в Росии:)
щитовидку можно проверить, но официальных сертификатов не дают. Глаза у нас в городе делают с недавнего времени, но иностранцев зачастую не устраивают русские сертификаты. Поэтому мы ждем специалиста из европы, он приезжает раз в году, и можно получить европейский сертификат. Дисплозию делают, но опять же, иностранцы часто не доверяют нашим сертификатам, и не без оснований. Во многих клиниках снимки делают без седации, деньги платят - и хорошо. Или у собачки есть сертификат на А-В например, а ей однако оперируют ТБС по причине того, что по факту там D-E, и вяжется она преспокойно.
Поделиться5216.08.2012 06:23:49
кого вязать и как это дело совести заводчика, но подобные вязки уж никак не иду на усовершенствование породы...
а вы ковырните родословные, кстати, Александрита и своих собак, ничего общего там не находите? Так прочему же полнозубую Амиру и ее полнозубых потомков нельзя вязать, а ваших можно?
Поделиться5316.08.2012 08:44:15
Так прочему же полнозубую Амиру и ее полнозубых потомков нельзя вязать, а ваших можно?
Потому, что у них :
Родители с хорошей наследственностью, с крепким здоровьем, в родословной чемпионы мира. (цитата отсуда http://poltava.pol.slando.ua/obyavlenie … 678b;r:;s:)
а у всех остальных - с плохой
Поделиться5416.08.2012 08:51:34
ladushka
Это какие то недоговоренные обиды 2-х питомников друг на друга - кто там кому чего обещал и кто прав кто виноват - всё равно не узнать А так да - либо подрощенного, либо письменный договор и возврат части денег в случае плембрака Я же писала лишь о том, что осуждать отдачу заводчиком молодого, здорового кобеля в хорошие руки не возьмусь - всё лучше чем получив где-то оценку использовать его в разведении
вот с этим вы практически в точку попали, мы действительно сами разберемся и о помощи ведь не просили.
А тему ОЛИГОДОНТИЯ- хотелось бы действительно обсудить. Ведь все молчат, если где то у кого то выйдет не так.
Поделиться5516.08.2012 09:17:21
о помощи ведь не просили.
Просто решили помочь дружественному питомнику? На добровольных началах, из любви к породе?
"Не суди- да не судим будешь" (с)
Поделиться5616.08.2012 09:20:54
Samba
"Не суди- да не судим будешь" (с)
согласна на все 100
Поделиться5716.08.2012 09:46:17
Ну не умееи иы конструктивно диалоЖИТЬ сразу на гав переходим
LeRam Марина , мы рады за Америку , там искоренены гипотериоз с эпилепсией , исключительно благодаря доступному тестированию . И дисплазии нет . Вот так просто -протестировали и спаслись практически ....
существуют риски, на которые заводчик или идет или не становится заводчиком
+++ много . Известно , что идеальных собак не бывает , каждая несет кучу нежелательных проблем , но не в каждой это вылезает на поверхность . Заводчик рассматривает поголовье в целом и вынужден постоянно выбирать при сочетаниях , чем он рискует - получить отсутствие зубика , просто " кривую задницу" или , упаси Бог , гипотериоз , к примеру ... И у каждого свои приоритеты - " беззубое" долгожительство или " зубастая" недостаточная ферментальность . Конечно я утрирую , но это действительность . Владельцу одной суки намного сложнее с ориентирами , отсюда возмущение новичков " кругом обман ".
А тему ОЛИГОДОНТИЯ- хотелось бы действительно обсудить. Ведь все молчат,
Что Вы хотите обсудить ? Обсуждать есть смысл в пересекающихся семействах , если у нас с Вами , к примеру , разнокровные собаки , что Вам лично даст моя информация - только похоронив ветераншу , вырастив три помета ее детей и два внуков и два правнуков , я убедилась, что неполнозубость дает именно она , и поняла , откуда ... и что ? Все , что я могу сделать - не инбредировать на нее , тем не менее , используя в разведении ее во всем остальном здоровых потомков .
Отредактировано шера (16.08.2012 09:50:00)
Поделиться5816.08.2012 11:41:31
Alter Ego
Ну в принципе жителям питера попроще, сгонял в финку и сделал все необходимые тесты. Практикуется довольно часто. И окулюс наш по желанию результаты тестов отправляет за вердиктом в финку, по желанию клиента. Дожик наш (ну ты в курсе) вообще состоит на учете в финской клинике, сейчас все довольно просто, было бы желание и средства.
Поделиться5916.08.2012 11:48:11
LeRam
А вот насчет договорных отношений россию и сша даже сравнивать нельзя. Не тот у нас уровень, и даже если щен продается с договором там столько нюансов! Зачастую суды даже рассматривать такие дела не берутся. К сожалению пока россия не может этим похвастать и отношения заводчик-владелец строятся на человеческих отношениях, и личной порядочности, а тут не угадаешь.
Отредактировано Alineus (16.08.2012 11:49:43)
Поделиться6016.08.2012 17:39:33
LeRam Марина , мы рады за Америку , там искоренены гипотериоз с эпилепсией , исключительно благодаря доступному тестированию . И дисплазии нет . Вот так просто -протестировали и спаслись практически ....
Не утрируй, родители могыт не болеть но быть носителями, тесты просто снижают вероятность. Кроме того если бы все тестировали, а то садят на таблетки и вяжут. Я писала тестируют ответсвенные, а таких процентов 5, осталные вяжут что хотят. Родители могут быть протестированы на все что угодно и могут быть носителями всего чего угодно, не значит что не нужно тестировать. А уж сколько у нас собак с разными болячками которых с Европы привезли..... и с России тоже. Сердце, шетовидка, глаза, атоиммуные болезни, дисплазия бедер, дисплазия логтей, епилепсия! Или ето нам так везет тех шенков что покупаем больные оказываются?