ШНАУЦЕРИСТЫ ОБЪЕДИНЯЕМСЯ

Объявление

Все, у кого проблемы со входом на форум или регистрацией пишите мне на мейл glorisspeciesgirl@yandex.ru. Участники не посещающие форум год и более, имеющие 0 или 1 сообщение, удаляются админами. Категория Гости могут читать только два раздела форума. Остальные темы доступны после регистрации.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ШНАУЦЕРИСТЫ ОБЪЕДИНЯЕМСЯ » ПОЛЕЗНОСТИ » Интересные статьи и их обсуждение:)


Интересные статьи и их обсуждение:)

Сообщений 661 страница 690 из 851

661

Andromaha написал(а):

Если бы это было доступно не только в Москве, но и в регионах.

Да понятно все это. Широка страна моя родная... Многие и живя в Москве ниче не проверяют...

+1

662

8866 написал(а):

САС на региональных и всероссийских выставках смогут получать только ЛС и ЛК.

.... И что изменится от этой перестановки ?  :dontknow:  В городах клубы , как грибы, плодятся,   каждые выходные по выставке в 100  собак  . Экспертиза та же . 
       С кобелями тож не согласна - из-за травмы производителя терять глупо .
 

Andromaha написал(а):

Если бы это было доступно не только в Москве, но и в регионах.

И не говори ... У нас чудом одна биохимия на весь миллионный город в ветклинике появилась .Купили на федеральные средства, а обучаться ветеринар на свои кровные полетела.... Так что многое остальное просто нереально .

0

663

шера написал(а):

.... И что изменится от этой перестановки ?

Меньше средних по уровню собак будет чемпиониться. Если в породе только один ЛК и ЛС. А то в каждом классе САС, собрать-то намного легче!

0

664

Andromaha написал(а):

Меньше средних по уровню собак будет чемпиониться.

Будут чемпиониться все, у кого есть деньги, время и уверенность в неотразимости своей собаки .  Завтра в Челябе на двойной выставке -один щенок .... И кто помешает любому прохожему забежать и получить титул ?  Экспертиза ?  Аха..... В Миассе сегодня ни одного не было - халява .....  РКФ будет плодить клубы "Дружок", дружки будут получать выставки от кол-ва пометов !!!!! Нащенят, сколько надо . И на выставки станет стыдно ходить - получать титул в одиночестве от местного стажера . А он даст , потому что выставка 1000 руб. стоит .

    Ой, девочки, чет я злая на РКФ , замкнутый круг. :canthearyou:

+1

665

MARANT написал(а):

что касается дисплазии так вообще инфы не найти

ЛЕГКО !!!

В каждом (подчеркиваю - КАЖДОМ!) номере "Вестника РКФ" печатается список собак всех пород, прошедших проверку на дисплазию за определенный период, и результаты этих проверок. И не попасть в этот список, если, к примеру, результат хозяина не устраивает, - попросту невозможно. Ибо ВСЕ сертификаты-заключения о прохождении проверки на дисплазию изготавливаются ТОЛЬКО в РКФ и списки автоматически попадают в "Вестник".

Alter Ego написал(а):

Вопрос приоритетов...

Не... ишшо - вопрос финансов.

astarta, а последнее фото в посте 553 - не прямо сразу после предыдущих сделано? Нет? А жаль...

0

666

Zarina написал(а):

те же немцы,уже лет 20 проверяют(если не больше) всех племенных (без проверки на дисплазию,пропуск в разведение не дадут).Впрочем,как и скандинавы.
За 20 лет,достаточно поколений можно изучить.

Вот я и надеялся, что кто-нибудь из тех, кто знаком с результатами обследований в Германии (возможно, в США), поделится этими результатами.  А заодно и объяснит, почему за 20 лет поголовного обследования так и не удалось создать внятной теории наследования дисплазии.  А если что и удалось, так скорее начать говорить о наследовании не дисплазии, а предрасположенности к ней (это совершенно не одно и то же, т. к. сама дисплазия получается не наследственного характера).

Zarina написал(а):

Немцы,проверяют первый раз щенков в 5-6 мес. (без релаксантов,просто для прогноза),в год-полтора делают уже для официального заключения.По их наблюдениям,ничего сильно не изменяется ни в лучшую,ни в худшую сторону.

И это очень интересно, но ЧТО они снимают без релаксантов? Как они на глаз отличают степени А, В и С? Если у них так отлично получается у щенков без релаксантов, то зачем расслаблять взрослых собак? Какая-то профанация получается, официальная и обязательная кормушка для ветеринаров.
И опять же, может кто статистические данные имеет с выводами на их основании? Хотя бы по достаточно изученной породе, для начала, по НО, например.

А то мы все знаем, что в Германии обязательная проверка идёт, но статистических результатов и выводов как-то нет. Ссылаться на обзор Александровой и аналогичные обзоры смысла нет, т. к. после именно их прочтения и остаются заданные мной вопросы.
Всё-таки на чужих ошибках лучше учиться, чем тупо их повторять для "галочки".

0

667

Анжелика

В каждом (подчеркиваю - КАЖДОМ!) номере "Вестника РКФ" печатается список собак всех пород, прошедших проверку на дисплазию за определенный период, и результаты этих проверок. И не попасть в этот список, если, к примеру, результат хозяина не устраивает, - попросту невозможно. Ибо ВСЕ сертификаты-заключения о прохождении проверки на дисплазию изготавливаются ТОЛЬКО в РКФ и списки автоматически попадают в "Вестник".

Это понятно. Но поскольку тест не является обязательным, то туда попадают только те собаки, которые были проверены добровольно. Сколько их от общей массы? На основании таких неполных данных трудно говорить об общей ситуации по заболеванию...

Rud

А то мы все знаем, что в Германии обязательная проверка идёт, но статистических результатов и выводов как-то нет.

Статистика есть, за каждый год доступна. По ВСЕМ, пущенным в разведение ризенам, миттелям и немецким пинчерам поголовно.
Да, еще сейчас новая разработка вступила в сил - создание единой базы данных по ДНК для пинчеров и шнауцеров. Занимается какой-то институт (не помню названия, если надо могу посмотреть). С заводчиков требуется прислать пробы крови своих собак любого возраста и также щенков. Проект начался недавно, еще идет сбор материала. Результаты обещают опубликовать.

+1

668

MARANT написал(а):

Статистика есть, за каждый год доступна. По ВСЕМ, пущенным в разведение ризенам, миттелям и немецким пинчерам поголовно.

Я больше выводами интересуюсь, т. к. немецкий совсем не знаю, а голые цифры в таблице (без знания темы, т. е. выборки, родственных связей, анализа всего этого материала) мне ничего, к сожалению, не говорят.

MARANT написал(а):

Да, еще сейчас новая разработка вступила в сил - создание единой базы данных по ДНК для пинчеров и шнауцеров. Занимается какой-то институт (не помню названия, если надо могу посмотреть). С заводчиков требуется прислать пробы крови своих собак любого возраста и также щенков. Проект начался недавно, еще идет сбор материала. Результаты обещают опубликовать.

Тоже очень интересно, но опять же придётся ждать хотя бы на английском языке. Если будет ссылка - было бы очень интересно взглянуть.

0

669

Rud

Ну я сильно выводами не интересовалась, возможно, что они где-то и есть. Насчет конкретно ПСК не уверена. Хотя они 2 года назад вот сделали вывод, что миттелям не нужны больше раннее обязательные тесты на сердце. Потому что уже на протяжении определенного количества времени негативных тестов у их собак не было, поэтому взяли и отменили на офиц. уровне. Даже была статья с рассуждениями на эту тему. А по ризенам и дисплазии я статей не встречала, но надо признаться, что особо и не искала.

Ссылки пока нету. Есть описание проекта на немецком, что-зачем-почему. Когда это все закончится (вроде писали 2010 год),  будут опубликованы результаты, я могу сообщить, если интересно. На английском не уверена, что будет, т.к. исследования проводят немцы по просьбе ПСК, обычно в таком случае все на немецком.

0

670

MARANT написал(а):

Когда это все закончится (вроде писали 2010 год),  будут опубликованы результаты, я могу сообщить, если интересно.

Да, спасибо. Было бы очень интересно.

0

671

MARANT, я не так поняла пост. Я подумала, что ВООБЩЕ НИКАКИХ результатов найти нельзя. А если так, то да, я согласна. Статистики достоверной нет, конечно...

0

672

Анжелика

Да, я про общую статистику писала как раз.... по минимальному кол-ву обследованных собак ничего не поймешь...

0

673

Rud написал(а):

И это очень интересно, но ЧТО они снимают без релаксантов? Как они на глаз отличают степени А, В и С? Если у них так отлично получается у щенков без релаксантов, то зачем расслаблять взрослых собак? Какая-то профанация получается, официальная и обязательная кормушка для ветеринаров.

+100. Снимки без наркоза намного лучше. Поэтому в той же Америке например при снимках по системе Пенн Хип, врач обязательно в заключении пишет, каким наркозом пользовался.

0

674

Fildale написал(а):

Снимки без наркоза намного лучше. Поэтому в той же Америке например при снимках по системе Пенн Хип, врач обязательно в заключении пишет, каким наркозом пользовался.

Без наркоза лучше оценка будет, суставы лучше выглядат, поетому и надо писать с наркозом или без, без наркоза многие не советуют так как ето не дает полной картины.

0

675

Rud написал(а):

Ну, я-то, когда вопросы задавал, имел ввиду не "делать рентген или не делать", а зачем его делать всем поголовно, если наследственная природа ДТС всё более сомнительна (предрасположенность рентгеном или МРТ не выявишь)? Только чтобы учёные собрали побольше статистики и определились, наконец, с её наследованием? Но при полигенном наследовании это - более чем проблематично (опираясь только на статистику). Так стоит ли мучить внешне здоровое по ДТС животное, чтобы допустить его в разведение?

Стоит! Вы не сможете определить на глазок степень дисплазии у собаки. В Эстонии, в Финляндии уже давно этот тест обязателен и я видела собак с разной степенью. Лично у меня самой была собака ( не буду называть кличку, ее уже нет в живых, скажу только что ни она, ни ее однопометники в разведении не использовались) с прекрасными движениями, которые отмечали многие эксперты в рингах, со степенью дисплазии Д. Кстати внешне это стало проявляться только в возрасте 6-7 лет.  А не сделай мы тест, пустили бы в разведение и наплодили бы инвалидов. Исследования ученых это здорово, НО..... если просто сесть за компьютер и поковыряться в финской базе, то можно проследить такую тенденцию: к сожалению от осины не родятся апельсины....

+1

676

Card написал(а):

А не сделай мы тест, пустили бы в разведение и наплодили бы инвалидов. Исследования ученых это здорово, НО..... если просто сесть за компьютер и поковыряться в финской базе, то можно проследить такую тенденцию: к сожалению от осины не родятся апельсины....

Вы уверены, что если бы пустили в разведение, то наплодили бы инвалидов? Кстати, Вы уже поковырялись в базах?  Может поделитесь выводами?  Или хотя бы ссылками на тех, кто поковырялся и эти выводы опубликовал?  Я встречаю много рассуждений на эту тему, но очень жаль, что они голословны...  Неужели за десятилетия интенсивного сбора информации сборщиками этой информации не были сделаны какие-либо выводы на основе анализа этой информации? Или выводы просто не ложатся в принятые сейчас теории и потому возникло это странное молчание?
Всё написанное в этой ветке до сего часа не даёт ответов на эти элементарные вопросы.  Может просто осинки с апельсинками здесь ни при чём?

0

677

LeRam, так и я про это. Просто наша заводчица профессионально занимается этим делом. Я ей несколько раз показывала российские снимки, она в ауте была. Например, щенку сделали снимок, поставили тяжёлую форму дисплазии, щен болеет, его лечат. Я показала снимки, она сказала, что даже при таком корявом снимке, видно, что у него всё ок  и совсем другие проблемы, связанные с периодом активного роста костей.
К ней народ очень издалека ездит за снимками. Она уже давно перешла на Пенн Хип. С  ОФА некоторые жульничают))

0

678

Fildale написал(а):

К ней народ очень издалека ездит за снимками. Она уже давно перешла на Пенн Хип. С  ОФА некоторые жульничают))

Да Пен Хип лучше, тока дороже.

0

679

Rud написал(а):

Вы уверены, что если бы пустили в разведение, то наплодили бы инвалидов?

У моей знакомой есть собака со степенью Д. Прекрасные движения, ни малейшего намёка на хромоту или другие проблемы. Вязала она её раза 4, во всех помётах половина щенков - инвалиды. Правда, её это волнует мало.

0

680

Andromaha написал(а):

У моей знакомой есть собака со степенью Д. Прекрасные движения, ни малейшего намёка на хромоту или другие проблемы. Вязала она её раза 4, во всех помётах половина щенков - инвалиды. Правда, её это волнует мало.

Надеюсь, Вы понимаете, что случай с собакой Вашей знакомой не может служить доказательством того, что и у той собаки щенки были бы инвалидами? Причин ДТС достаточно много, как генетических, так и не генетических.

0

681

Fildale написал(а):

Она уже давно перешла на Пенн Хип. С  ОФА некоторые жульничают))

LeRam написал(а):

Да Пен Хип лучше, тока дороже.

Просветите пожалуйста, что такое ОФА и Пен Хип?
Мне, честно говоря, как-то слабо верится, что у собаки со степенью Д может быть полное отсутствие видимых проблем с опорно-двигательным аппаратом... может, снимки были "корявыми"? Там ведь чуть не так положишь/заснимешь, плохо подержишь, конечность сдвинется - и может получиться картинка, по которой невозможно поставить четкий диагноз, зато запросто возможно ошибиться.

Отредактировано siriuslarisa (06.10.2009 10:20:30)

0

682

siriuslarisa

siriuslarisa написал(а):

Там ведь чуть не так положишь/заснимешь, плохо подержишь, конечность сдвинется - и может получиться картинка, по которой невозможно поставить четкий диагноз, зато запросто возможно ошибиться.

для этого и нужны специалисты, а не лишь бы снять. ОФА и Пенн Хип это разные способы снимков на ДТБС. ОФА это как европейская система. Пенн Хип делается иначе. Обязательно под наркозом и собака снимается в 3 разных позах. Потом делаются расчёты. Результат в процентах. При чём в Пенн Хипе для каждой породы своя градация. Т.Е. сравниваются собаки только всвоей породе. Наверное сами представляете, что не может быть одинаковый снимок у борзой и мастифа. Что для мастифа норма, для борзой, можно помирать. Это ещё одно значительное отличие от обычной системы. И естественно, что , делая снимок в 3 позах, намного большая точность результата. Например, собака с нормальным снимком на ОФА, может показать на Пенн Хип плохой результат. ПОэтому моя знакомая перешла полностью на Пенн Хип.
Тут можно почитать подробней. Я очень приблизительно описала)))

ПеннХип

0

683

Fildale
А ты шо еще не уехала на Мир? На форумах тишина, все в дороге похоже. :D

0

684

siriuslarisa написал(а):

Мне, честно говоря, как-то слабо верится, что у собаки со степенью Д может быть полное отсутствие видимых проблем с опорно-двигательным аппаратом... может, снимки были "корявыми"? Там ведь чуть не так положишь/заснимешь, плохо подержишь, конечность сдвинется - и может получиться картинка, по которой невозможно поставить четкий диагноз, зато запросто возможно ошибиться.

Может и еще как может. Особенно в юном возрасте.  Снимки моей собаке делались в Хельсинки, у одного из лучших ортопедов Финляндии. К нему многие ветеринары приезжают учится. Так что ошибка исключена, тем более что с возрастом начались изменения движений, появилась хромота.  И диагноз был подтвержден. Потому и надо делать снимки ( желательно у профессионалов), что в юном возрасте можно не заметить дисплазию.

0

685

Rud написал(а):

Вы уверены, что если бы пустили в разведение, то наплодили бы инвалидов? Кстати, Вы уже поковырялись в базах?  Может поделитесь выводами?  Или хотя бы ссылками на тех, кто поковырялся и эти выводы опубликовал?  Я встречаю много рассуждений на эту тему, но очень жаль, что они голословны...  Неужели за десятилетия интенсивного сбора информации сборщиками этой информации не были сделаны какие-либо выводы на основе анализа этой информации? Или выводы просто не ложатся в принятые сейчас теории и потому возникло это странное молчание?
Всё написанное в этой ветке до сего часа не даёт ответов на эти элементарные вопросы.  Может просто осинки с апельсинками здесь ни при чём?

Абсолютно уверена! Я абсолютно уверена, что по крайней мере 50% ее потомков были бы инвалидами. Сама я долго ковырялась в базе, разговаривала со специалистами и пришла к выводу, что какая бы доля не приходилась на генетический фактор, собак с проблемами дисплазии в разведение пускать нельзя! Научную работу с доказательствами в процентах я Вам представить не могу, извините. Не задавалась я такой целью. Для меня было тогда главным: решить пускать эту собаку в разведение или нет.  Я пришла к выводу, что не только ее, но и ее однопометников из разведения надо исключить, что и было сделано.

0

686

Fildale написал(а):

Наверное сами представляете, что не может быть одинаковый снимок у борзой и мастифа. Что для мастифа норма, для борзой, можно помирать.

Естественно не может! Но тут меня все же смущает фраза "что для мастифа норма, для борзой можно помирать". Конечно же, разница в строении есть, и ее нужно учитывать, однако здоровый сустав - он и есть здоровый сустав, а так, я боюсь, ссылаясь на "породные допуски", просто придем к породам-инвалидам и более-менее нормальным по этой части... Все ж таки должна присутствовать ОБЪЕКТИВНАЯ оценка здоровья сустава, а не так что "ну это же овчарка (читай - любая другая порода), для них это нормально!"

+1

687

Rud написал(а):

не может служить доказательством того, что и у той собаки щенки были бы инвалидами?

Теоретически - не может. А практически - Д однозначно надо исключать из разведения. Потому что щенки - они живые, не объект для экспериментов. Всех себе не оставишь ради научного наблюдения, а владельцы имеют право приобрести здорового щенка, а не тратить кучу денег на лечение.
В случае конкретно с той собакой - я считаю, что генетика. Её бабка имела В, детей дала с А и В, но у всех её дочек на любых кобелях рождались дисплазийные щенки. Не по одному, а пару раз весь помёт инвалидский.

+1

688

siriuslarisa написал(а):

Естественно не может! Но тут меня все же смущает фраза "что для мастифа норма, для борзой можно помирать". Конечно же, разница в строении есть, и ее нужно учитывать, однако здоровый сустав - он и есть здоровый сустав, а так, я боюсь, ссылаясь на "породные допуски", просто придем к породам-инвалидам и более-менее нормальным по этой части... Все ж таки должна присутствовать ОБЪЕКТИВНАЯ оценка здоровья сустава, а не так что "ну это же овчарка (читай - любая другая порода), для них это нормально!"

Объективная оценка здоровья сустава это и есть заключение врача. Там четко сказано свободен или не свободен и если нет то насколько ,сустав от дисплазии. Другое дело, что сами породники по разному оценивают свою породу. Вот например: наш Эстонский шнауцер-клуб принял решение, что вязаться могут собаки, имеющие тест А и В. Имеющие тест С могут ограниченно вязаться, но только с партнером, у которого обязательно А. И что на практике? А ведь стали спрашивать тест у владельцев кобелей и если С, то хоть золотой не очень то хотят. Количество вязок в Эстонии резко сократилось. И другой пример. У моего знакомого бордосский дог. Достаточно долго он жаловался мне на то, что у его кобеля движения отличаются от движений собак его породы. Я записала его собаку на прием к профессору Тартуского Университета, к лучшему ортопеду Эстонии. Он сказал, что таких здоровых суставов у мастифоподобной собаки он уже давно не видел. Рентген показал тест В. Поговорив с породниками я услышала чудовищную для меня вещь:" А что бы ты хотела? У этого кобеля суставы может быть и здоровы, но это не норма для бордосса. У практически всех тест Д, а то и Е." Я стала возражать, что это же инвалиды. " Для ризена может быть и инвалид, а для бордосса в самый раз"- услышала я. Вот тебе и объективность....

0

689

Card написал(а):

Объективная оценка здоровья сустава это и есть заключение врача. Там четко сказано свободен или не свободен и если нет то насколько ,сустав от дисплазии.

И каким образом врач сможет отличить врождённую дисплазию от приобретённого позднее артрита?

Обзоров с обработкой накопленной информации по шнауцерам мне так и не попадается, а по НО вот:

Джэки Эйтон, США
Перевод: Марина Мнацаканова
Загадка дисплазии тазобедренного сустава

Дисплазия тазобедренного сустава (ДТБС) – это такое состояние тазобедренного сустава, когда его головка и впадина (вертлужная) позиционно неправильно соотносятся друг с другом. Это вызывает изменения в костях, что в свою очередь может вызвать боль и хромоту. Такие изменения являются преждевременным артритом сустава. Костные изменения, возникающие и диагностируемые только на более поздних стадиях жизни, ветеринары иногда называют ДТБС из-за того, что видят перед собой немецкую овчарку, но такие костные изменения – это просто возрастной артрит. Дисплазия ТБС проявляется на ранних стадиях жизни.

ДТБС может возникнуть и возникает у всех без исключения видов животных (включая и человека!). У немецкой овчарки нет своего личного «уголка» на рынке под названием Дисплазия. В настоящее время эта порода стоит под № 38 в общем перечне пород. ДТБС более характерна для крупных пород, нежели для мелких.

Существуют различные степени тяжести ДТБС. Собакам с дисплазией присваиваются Лёгкая, Умеренная или Тяжёлая степени в зависимости от объёма изменений в суставах. Собаки с лёгкой степенью дисплазии обычно на протяжении всей своей жизни внешне никак не проявляют каких-либо признаков имеющейся у них проблемы. У собак с умеренной и тяжёлой степенями дисплазии более вероятно внешнее проявление некоторой степени дискомфорта, особенно когда сустав претерпевает первые «переформирующие» изменения, и более вероятно, что такие собаки будут раньше обычного испытывать артрозные боли по мере своего старения. Многие собаки с умеренной, и даже с тяжёлой, степенью дисплазии, не проявляют никаких признаков дискомфорта вплоть до пожилого возраста. Существуют хирургические способы решения проблемы – от лёгких до серьёзных вмешательств - у собак с дисплазией, но лично я считаю, что к хирургии следует прибегать только тогда, когда собака страдает от боли, которая уже не поддается воздействию болеутоляющих препаратов.

Если у собаки видны артрозные изменения только в одном тазобедренном суставе, причина, скорее всего, НЕ в дисплазии ТБС. Если поражён только один сустав, а второй – нормальный, причина, вероятнее всего, в перенесенной травме, когда щенок проходил через стадии быстрого роста. Даже когда щенок носится по всему дому, слегка задев при этом стену, этого уже вполне достаточно для повреждения тазобедренного сустава.   Как только сустав повреждается, организм начинает вырабатывать больше синовиальной (суставной) жидкости  для защиты повреждённой ткани. Это приводит к ещё большему разделению суставных поверхностей, а это в свою очередь может вызвать цикл ухудшений травмы, нанесённой суставу. Как результат – ранний артрит, который может быть ошибочно диагностирован как дисплазия ТБС.

Некоторые собаки, которые плохо двигаются (несуразная походка), имеют великолепные тазобедренные суставы, а некоторые прекрасно двигающиеся собаки имеют плохие суставы! Таким образом, невозможно определить, есть ли у собаки дисплазия ТБС или нет, пока не будет сделан рентгеновский снимок правильно позиционированного тазобедренного сустава. Такие рентгеновские снимки могут быть представлены на оценку состояния суставов, и если они покажут отсутствие дисплазии, то они удостоверяются либо Ортопедической Организацией для животных (OFA) в городе Колумбия, штат Миссури (минимально разрешенный возраст - 24 месяца), либо могут быть направлены в SV в Германию (минимально разрешенный возраст – 12 месяцев). Есть ещё третий тип рентгенографического исследования – PennHip, названный так по имени Университета Пеннсильвании (the University of Pennsylvania), где он был разработан. Собака “усыпляется” общим наркозом и затем используется фулькрум (точка опоры) для попытки смещения суставов. Я полагаю, что это очень плохая вещь – применять такой метод к молодой собаке, и лично я не хочу использовать его ни для одной из моих собак.

Хорошо зарекомендовавшие себя заводчики стараются снизить шанс возникновения ДТБС у своих собак, используя в разведении только свободных от дисплазии взрослых собак. Это не исключает все шансы возникновения ДТБС у полученного потомства, но это на самом деле помогает «тасовать колоду» в вашу пользу. Чем больше в родословной свободных от дисплазии собак, тем ниже шансы её возникновения. То, что заводчик даёт вам «Гарантию отсутствия дисплазии», НЕ означает, что у вашего щенка она не появится. Это лишь очерчивает границы того, НА ЧТО ваш заводчик готов будет пойти в случае появления ДТБС у вашего щенка.

Любая немецкая овчарка может передавать дисплазию, даже если её собственные рентгеновские снимки свидетельствуют об обсутствии этой проблемы. В сущности, все собаки крупных пород несут в себе потенциал воспроизведения данной проблемы. Хорошего производителя от плохого отличает не то, передавал ли он когда-либо дисплазию или нет, а то, даёт ли он меньше дисплазии, чем средний показатель по породе.

Итак, насколько серьёзна эта проблема в породе немецкая овчарка? Согласно статистике, составленной OFA по немецким овчаркам американского разведения, средний показатель ДТБС с 1974 г. по 1984 г. составлял 20.7%. То есть примерно на каждые пять ОФИЦИАЛЬНО ПРЕДСТАВЛЕННЫХ рентгеновских снимков приходился один с наличием ДТБС. Следует помнить, что многие люди не отправляют снимки и не платят сумму, установленную OFA за расшифровку снимка и присвоение степени ДТБС. Если ветеринар, сделавший рентгенограмму,  может сказать владельцу, что у его собаки имеется дисплазия и она не пройдёт освидетельствование, то какой смысл платить деньги, чтобы узнать то, что вы и так уже знаете? Таким образом, расчетный показатель ДТБС, если бы всем немецким овчаркам были сделаны снимки и эти снимки были бы сданы на освидетельствование, составил бы около 30-50% согласно Отчету, составленному Университетом Корнелл по результатам исследований по ДТБС и опубликованному в апреле 1985 г. в их Бюллетене «Здоровье Животных».

В Американском Кеннел-Клубе и Клубе Немецких Овчарок Америки нет обязательных требований по рентгенографическому выявлению ДТБС у племенного поголовья. Это делается на добровольной основе. В 1984 г. в США было зарегистрировано 60,445 немецких овчарок в возрасте, годном для прохождения рентгенографического освидетельствования на ДТБС.  И из них только 2,151 снимков было сдано – согласно Отчету JAVMA за октябрь 1985 г. Хотя показатель и улучшился немного с течением времени, но значительно он не изменился. В связи с этим текущий показатель дисплазии по ПРЕДСТАВЛЕННЫМ в OFA снимкам немецких овчарок Америки составляет лишь 19.4% - не очень-то существенное улучшение по сравнению с показателем 20.7% ПРЕДСТАВЛЕННЫХ в 1974 году снимков!

Германия ещё в 1966 г. ввела для немецких овчарок ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ представление рентгеновских снимков на ДТБС, до того как собаку можно использовать в племенном разведении или выставлять на Чемпионате. Всем щенкам немецких овчарок в Германии должны быть сделаны клейма уполномоченным лицом SV, прежде чем они покинут заводчика в возрасте 8 недель. Это клеймо должно быть проверено и проставлено на рентгеновском снимке для исключения случаев «манипулирования» снимками других собак. Одно из многих требований в Германии, которое должно быть соблюдено ДО начала племенного использования вашей немецкой овчарки, - это прохождение рентгенографического освидетельствования.

Темп роста непосредственно влияет на состояние ТБС. Причина слишком быстрого темпа роста некоторых щенков в том, что их перекармливают. Таблица, приведенная ниже, показывает, как СУЩЕСТВЕННО свободное кормление (когда щенку позволяют есть, сколько он захочет) влияет на развитие ДТБС у многих щенков. Очень вероятно, что такое же процентное соотношение будет относиться и к локтевой дисплазии. В природе щенки НИКОГДА не получают столько пищи, сколько им захочется. Они всегда голодны. Сегодня стая может вдоволь наесться, а завтра может случиться так, что еды не будет вообще. Именно поэтому щенки запрограммированы на «зарывание пищи», т.к. в дикой природе они никогда не знают, когда будет (если будет) добыт корм. Не давайте своему щенку корма сверх нормы только потому, что своим поведением он изображает, что он голоден!!!! Результаты исследования приведены ниже. Мы за то, чтобы давать щенку тщательно контролируемые порции корма, чтобы щенок рос медленнее, и мы за то, чтобы добавлять в их рацион глюкозамин для способствования развитию здоровых суставов.

Метод радиографического обследования

Группа 1
Свободное кормление щенков – любые объемы пищи в любое время

Группа 2
Только 75% от суточного рациона щенков на свободном кормлении

                        Дисплазия  Нормально  Нормально (%)    Дисплазия  Нормально  Нормально (%)
OFA                       16                 8                   33%                7                17                71% 
Швеция                 18                 6                   25%                5                19                79%

Каков показатель ДТБС у «немецких» немецких овчарок? В 1966 г., когда была введена новая программа, показатель дисплазии составлял 26%. На первый взгляд может показаться, что у них был более высокий показатель ДТБС, чем у американских собак, но в Германии снимки ДОЛЖНЫ быть представлены на присвоение степени ДТБС. У владельца нет выбора, т.к. ветеринары, которым разрешено делать рентгеновские снимки, ОБЯЗАНЫ представлять ВСЕ сделанные ими снимки. Когда к этому факту вы прибавите то, что большее число подлежащих проверке собак на самом деле проходят рентгенологическое обследование (не забывайте, что их не допустят к разведению или к участию в выставках без результата снимка на ДТБС, поэтому процент собак, которым делают снимки, здесь более высокий), станет ясно, что германские собаки начали примерно с того же показателя, что и американские.

Каков показатель ДТБС у немецких овчарок в Германии сегодня? Текущий показатель составляет 7%! У среднестатистической «германской» немецкой овчарки в родословной будут присутствовать от 10 до 15 (и более) генераций, где КАЖДАЯ собака проверена на ДТБС. При том, что ни один заводчик не может исключить риск появления дисплазии, немцы справились с поставленной задачей гораздо лучше американцев, благодаря введению обязательной рентгенографической проверки на ДТБС.

Выделение в тексте - моё: хотелось бы обратить внимание.

И вот:

Дисплазия тазобедренного сустава у немецкой овчарки

Определение дисплазии

Дисплазия тазобедренного сустава, которую еще называют коксофеморальной дисплазией, определяется Международной кинологической федерацией как «нарушение развития тазобедренного сустава, приводящее к его ослаблению». На самом деле это объясняется несоответствием суставных поверхностей. Тазобедренный сустав формируется за счет подвижного сочленения головки бедра с вертлужной впадиной, образованной в области таза. При несоответствии суставных поверхностей головка бедра не в полной мере входит в вертлужную впадину. Это заболевание наблюдается у многих пород собак, в том числе и у немецкой овчарки. Судя по статистическим данным, полученным специалистами Международной кинологической федерации и Ортопедического фонда для животных (OFA), процент больных животных весьма велик, и это при том, что он, вероятно, занижен, поскольку исследования проводились уже давно. Кроме того, процент собак, страдающих таким заболеванием, зависит от конкретной линии животных: у выставочных собак он больше, у рабочих меньше.
Клиническая картина дисплазии

Симптоматика pаболевание может протекать двояким образом в зависимости от того, идет ли речь о щенке пли о взрослой собаке. Симптомы могут обнаружиться в течение первых недель жизни. У собаки в возрасте до одного года, т.е. в период ее роста, отмечаются аномалии в положении стоя и во время движения. В положении стоя постав задних конечностей проявляется легким смещением их назад, нижняя часть конечностей в области скакательных суставов сближена, что позволяет собаке снизить давление на тазобедренный сустав. Когда собака сидит, конечности у нее часто располагаются асимметрично: одна нога вытянута, а другая согнута и подведена под тело животного, кажется, будто «собака сидит на своей ноге». Движения собаки становятся вихляющими, что объясняется узким поставом конечностей в области скакательных суставов, либо задние конечности движутся синхронно, как у зайца во время скачки. Такие движения объясняются скорее слабостью суставов, нежели болевыми ощущениями. Боль появляется позже. Она проявляется периодическими острыми приступами, достаточно короткими, в течение которых собака хромает. Собака старается меньше ходить, не бегает, не прыгает, отказывается подниматься по лестнице.
Болевая реакция связана с воспалительными процессами, микротравмами, растяжением связок и капсулы сустава. У растущего животного за периодом с болевыми ощущениями нередко следует период без выраженных клинических признаков, за исключением быстрой утомляемости. Такая скрытая фаза заболевания может длиться долго - от нескольких месяцев до нескольких лет. Затем у взрослой собаки начинают проявляться признаки двигательных нарушений. Животное не переносит физические нагрузки, предпочитает сидеть, с трудом поднимается, испытывает явные затруднения после длительного периода неподвижности, например утром. Может появляться хромота на одну ногу или даже на две, особенно после длительной интенсивной нагрузки. Подобные клинические симптомы свидетельствуют о развитии остеоартрита тазобедренного сустава.
Взаимосвязи между приступами остеоартрита и нестабильностью сустава не наблюдается. Приступы могут возникать с различной частотой и различной степенью интенсивности. Вследствие слабой подвижности мышечной ткани из-за болевых ощущений развивается нарушение питания мышц (амиотрофия). В то время как у молодых животных диагностика дисплазии облегчена наличием вышеуказанных клинических симптомов, у взрослых животных, не имеющих каких-либо нарушений двигательной функции, диагноз ставится на основе отдельных и достаточно случайных проявлений болезни.
Диагноз дисплазии
Желательно поставить диагноз как можно раньше. Вначале проводится тестирование методом пальпации. В данном случае следует осторожно подвигать ногу собаки в районе бедренной кости с тем, чтобы привести в движение тазобедренный сустав. Если удается слегка вывести головку бедра из вертлужной впадины, а затем вставить ее обратно, то налицо признак дисплазии. Этот и другие методы обследования, носящие имена их авторов - Барлоу, д'Ортолани и Бардена, могут проводиться на ранней стадии заболевания. Тем не менее даже при отрицательном результате теста нельзя с уверенностью говорить о том, что животное здорово. С помощью пальпации удается выявить лишь небольшое количество животных, страдающих этим заболеванием. Недаром значительно чаще применяется рентгенографический метод диагностики. Обследование проводится под общей анестезией. Именно такой метод рекомендуется специалистами США, Австралии и Европы. Животное укладывают на спину, задние конечности вытягивают параллельно. Соответствие между суставными поверхностями оценивается путем обследования расположения и формы головки бедра. При этом обращается внимание и на характер щели между суставной поверхностью головки бедра и вертлужной впадиной таза, что позволяет выявить наличие остеоартрита. Возможно также определить угол между горизонтальной линией, проходящей через центры головок бедренных костей и прямой боковой линией, соединяющей центр головки бедра и передний край вертлужной впадины с той же стороны. Этот угол называют углом Норбсорга-Олссона. Метод весьма популярен для диагностики дисплазии тазобедренного состава у молодых собак. Тем не менее желательно подождать с проведением такого обследования до достижения животным годовалого возраста.
Еще один метод - метод PennH-IP - разработан в университете Пенсильвании профессором Смитом, однако воспользоваться им могут только специалисты. Животное укладывают на спину, регулируемая «расчленяющая» система надежно крепится к конечностям в тазовой области, и суставы слегка раздвигаются. Система позволяет рассчитать индекс разрушения сустава или показатель его «рыхлости». Схожий метод применяется в Цюрихском университете. Эти методы точнее традиционных, они помогают поставить диагноз уже в четырехмесячном возрасте. Однако высокая стоимость такого обследования и небольшое количество специалистов, способных его провести, не позволяют широко использовать его в ветеринарной практике. Такие способы диагностики, как, например, эхография, сцинтиграфия, метод магнитного резонанса, анализ синовиальной жидкости и генетический анализ, находятся еще в стадии разработки и требуют проверки.
Лечение дисплазии

Лечение дисплазии тазобедренных суставов - сложная задача, при решении которой возникает множество вопросов. У очень молодых животных возможно хирургическое вмешательство, а именно проведение остеотомии (хирургическое иссечение кости) в области таза и/или бедренной кости для восстановления соответствия между суставными поверхностями. Можно также воздействовать на лобковый симфиз (лобковое сращение) для того, чтобы скорректировать процесс роста собаки и развития области таза. Лечить взрослых животных намного сложнее. Для собаки с дисплазией тазобедренных суставов и остеоартритными явлениями существует возможность проведения резекции головки бедра. В этом случае удаляют шейку и головку бедренной кости, исключая тем самым контакт, вызывающий болевую реакцию. Конечность поддерживается в своем первоначальном положении благодаря мышечной ткани. Возможен и другой способ, который заключается в замещении естественного сустава протезом, что позволяет животному чувствовать себя вполне удовлетворительно. И все-таки приходится признать, что выбрать оптимальный способ хирургического вмешательства для собаки, страдающей дисплазией тазобедренных суставов, подверженных остеоартритным нарушениям, очень трудно. Лечение обычно носит паллиативный характер, т. е. применяются различные обезболивающие и противовоспалительные лекарственные препараты. В любом случае обязательно соблюдение гигиенических правил. Очень важно не допускать накопления избыточного веса у собаки, необходимо также ограничить физическую нагрузку, лучше всего отдать предпочтение долгим прогулкам с кратковременными нагрузками.
Генетические факторы дисплазии

Дисплазия тазобедренного сустава - заболевание наследственное. Способ его передачи недостаточно изучен. Тем не менее, ясно, что речь идет о целом ряде генов (более 15), наличие которых и обусловливает возникновение заболевания. В данном случае можно говорить о полигенной системе, имеющей определенный количественный порог, достижение которого и включает механизм возникновения дисплазии. Иными словами, животное может быть носителем генов, повинных в нарушениях тазобедренных суставов, но при этом не выказывать признаков дефекта скелета, потому что количество имеющихся в его организме соответствующих генов ниже определенного порога.
Кроме того, формирование сустава определяется фенотипом собаки, который на деле является совокупностью генотипа (информация, содержащаяся в генах) и воздействия окружающей среды (гигиенические, физические условия, характер кормления). Следовательно, собака может сама не иметь дисплазии тазобедренных суставов и тем не менее быть носителем вызывающих ее возникновение генов. Разумеется, выявить тайное присутствие генов дисплазии очень трудно.
При разговоре о наследственном факторе следует определить степень его влияния на организм животного в пропорциональном соотношении к другим факторам. Речь идет о количественном показателе, колеблющемся от 0 до 1. Так, если наследственность определяется цифровым показателем равном 0, то никакого влияния наследственности не существует. Напротив, при количественном показателе наследственности равном 1, можно констатировать полную генетическую зависимость особи от своих предков, при этом окружающая среда не играет ни малейшей роли. В случае с дисплазией тазобедренного сустава немецкой овчарки количественный показатель наследственности, по мнению большинства специалистов, составляет 0,4, а это означает, что воздействие внешних факторов в развитии заболевания составляет 60%. Среди этих факторов в первую очередь выделим скорость роста: чем она выше, тем больше опасность. Не менее важный фактор - характер кормления: при избыточном кормлении, а следовательно и повышенном весе, особенно в молодом возрасте животного, риск возникновения дисплазии тазобедренных суставов возрастает. (Кстати, рекомендуется добавлять в рацион витамин С.) Следующий фактор - физическая нагрузка. Не успевший сформироваться скелет плохо переносит воздействие интенсивных и длительных нагрузок. Следует отметить, что все эти рекомендации касаются лишь собак, являющихся потенциальными носителями генов, ответственных за развитие дисплазии. Животных, не предрасположенных к данному заболеванию, не имеет смысла ограничивать в кормлении и физических нагрузках. Таким образом, основная задача в борьбе с дисплазией - выявление собак, генетически предрасположенных к ней. Для этого чрезвычайно важно контролировать селекцию, что позволяет исключать больных животных из процесса воспроизводства.
Исключение больных животных из процесса воспроизводства
Дисплазия тазобедренного сустава является генетическим дефектом. Характер его передачи от родителей к щенкам чрезвычайно осложняет выявление различных категорий собак: тех, кто имеет дисплазию, однако без выраженных симптомов, «погашенных» условиями содержания, тех, кто является носителем лишь части «больных» генов, и, наконец, тех, кто абсолютно здоров. Вот уже нескольких лет в разных клубах, занимающихся разведением немецкой овчарки, осуществляется программа выявления больных животных и их исключения из процесса воспроизводства.
Чаще всего используется программа действий, разработанная FCI и OFA. Тазобедренные суставы подвергаются рентгенографическому обследованию у животных в возрасте не менее года. Анализ полученных рентгеновских снимков проводят специалисты по немецкой овчарке. Сустав оценивается на основе общепринятых критериев: соответствие между суставными поверхностями, вид костной ткани и сустава, наличие или отсутствие остеоарт-рита - п соответствующим образом классифицируется. Существует пять категорий, начиная от A (здоровый) до Е (ярко выраженная дисплазия). У каждого животного обследуются и оцениваются оба тазобедренных сустава. При этом общая оценка собаки дается по худшему суставу. Так, если один тазобедренный сустав отнесен к категории А, а другой сустав к категории С, то в целом животное будет причислено к категории С. Разведение немецких овчарок на базе такой классификации позволяет исключать из процесса воспроизводства животных с выраженной дисплазией (категории Д и Е). Данная шкала оценок весьма удобна для использования, но особой точностью не отличается, а кроме того, не учитывается возможность изменения состояния тазобедренных суставов, поэтому желательно через год повторить обследование. Описанный выше способ выявления животных, страдающих дисплазией, слишком долог и не очень эффективен. Его преимущество заключается в том, что из селекции исключаются в основном животные с явной дисплазией.
Интересна схема, разработанная немецким клубом любителей породы. Обследуется не только само животное, предназначенное для разведения, но также его братья и сестры, родственники по восходящей линии и также по нисходящей, если они у него есть. Аналогичная схема используется на протяжении многих лет в отношении животных, идущих в продажу. Таким образом, каждое животное получает балл, называемый породной оценкой (Zuchtwert). Такую оценку можно выставить по каждой генетической характеристике. Она определяет способность к передаче заболевания потомству. Цифра 100 соответствует средней степени возможности передачи заболевания. У собаки с оценкой, превышающей 100, риск передать помету дисплазию тазобедренных суставов выше среднего, если менее 100 - ниже. Как нетрудно догадаться, для селекции отбирают животных с оценкой ниже 100. Еще одно важное изменение по сравнению к классическими методами заключается в том, что ни одна особь не исключается автоматически из процесса воспроизводства (организуются так называемые стратегические вязки). Для того чтобы помет мог быть зарегистрирован в клубе, занимающемся разведением собак, требуется средняя породная оценка двух родителей ниже или равная 100. Таким образом, производитель с необходимыми качествами, но с выраженной дисплазией (например, породная оценка равняется 115), не выводится из планов воспроизводства, а имеет возможность вступать в вязку с суками, у которых породная оценка ниже пли равна 85). Подсчет породной оценки осуществляется на основе целого ряда критериев. В первую очередь изучаются родственники по восходящей линии: оценку собаки вначале подсчитывают исходя из средней оценки родителей и оценки помета, уже произведенного этой же родительской парой. Затем включают само животное и близких по родству особей: в годовалом возрасте проводится рентгенография суставов; оценка других собак помета также влияет на породную оценку. Наконец, проводится обследование помета: согласно оценке щенков, произведенных на свет этим же животным, осуществляют повторный анализ его ранее полученной породной оценки. На этом этапе трудно различить степень передачи генетических качеств произведенного на свет потомства по отцовской пли материнской линии.
На основании вышесказанного следует заметить, что такая динамичная и меняющаяся схема определения породной оценки позволяет изучать не столько наличие или отсутствие наследуемого признака, сколько характер его передачи. В данном случае речь идет не о генетическом исследовании, а о показателе, с помощью которого можно идентифицировать особь с выраженной предрасположенностью к передаче заболевания. Неудобство системы заключается в том, что она требует постоянных рентгенографических обследований, а кроме того, структура классификации, основанная на пяти категориях - А, Б, С, Д, Е, имеет недостатки, о которых говорилось выше. Тем не менее в настоящее время это самая популярная программа, распространенная во многих странах мира. Принятие повой схемы, базирующейся на способе PennHIP, стало бы новой точкой отсчета в селекционной работе, поскольку вряд ли будет возможным провести переоценку всех животных, осмотренных за последние 10 лет.

Отредактировано Rud (06.10.2009 14:17:11)

0

690

Card написал(а):

У этого кобеля суставы может быть и здоровы, но это не норма для бордосса. У практически всех тест Д, а то и Е." Я стала возражать, что это же инвалиды." Для ризена может быть и инвалид, а для бордосса в самый раз"- услышала я. Вот тебе и объективность....

Вот-вот! И я именно об этом! Получается, что некоторые породы (сколько их?) УЖЕ пришли к тому, что больные суставы - норма!

P.S. По поводу некоторых пород, я, видя их на выставках, искренне не понимаю, ЧТО там можно оценивать: собаки просто еле двигаются, практически все - инвалиды, и видно это невооруженным глазом, однако же ЭТО разводится и что самое удивительное, продается!

0


Вы здесь » ШНАУЦЕРИСТЫ ОБЪЕДИНЯЕМСЯ » ПОЛЕЗНОСТИ » Интересные статьи и их обсуждение:)