Marant, Вы все поняли и обьяснили правильно. Наши документы выдаются клубом не входящим РКФ, соответственно РКФ не признаются. Что касается ФЦИ, вопрос сложный, так как в ряде стран В частности в Германии после решения антимонопольных комитетов, в выставках принимают участие собаки с родословными любых организаций. Для участия в разведении родословную меняют на регистровую.
Но личное членство в ПШК к клубу действительно отношения не имеет. Про нашу деятельность в ПСК знают и достаточно подробно. О чем они при этом думают не знаю.
Что касается "межпородных" скрещиваний, то не мы одни это делаем. Естественно щенки стоят соответственно, а на родословной надпечатка "Экспериментальное разведение". Если это интересно, то2-3 года тому назад в Финляндии с ведома и под наблюдением ПШК Германии были повязаны пинчер с миттелем. А в самой Германии в 2005 году, если мне не изменяет память, в разведение перцовых ризенов был введен черный кобель. Эксперимент имеет право на жизнь, если проводится гласно и отслеживаются его результаты. А вот когда координаторы разведения Германии время от времени пишут, что родословным АКС доверять нельзя и все, мол, об этом знают, то это действительно странно.
Что до "беготни" в рингах, то мы извиняемся за Lana Sa, так как она член нашего клуба. Человек она незлобивый, так что, вероятно, имела в виду не то, что получилось. Одной из нас приходилось в старые времена судить ринги по сотне, а то и более собак. И тогда мои учителя говорили мне, что 20 минут я могу особо не утруждаться, так как через20-20 минут начнут "рассыпаться" те у кого слабоватые спины. Сейчас и ринги такие редкость и методика судейства изменилась.

Ну нам доводится периодически в таких рингах побегать. И в Германии  и не в Германии "под немцами". Я всегда рада таким рингам. Особенно, если ещё и эксперт способен в движениях разобраться.

А уже были случаи или это только теоретически?

MARANT

Прошу вас тогда прокомментировать ситуацию когда к вам на выставку пришел Лаврион (извините не помню..точного имени) М.Декань...что..там было...а он кажеться все взял???Или как???И чего только бедная владелица за рингом про него не наслушалась?????

И еще знаю суку ризен-миттеля. Ту правда в месяц по весу браканули и продавали по цене птички.  Но родаки тож круто-чемпионы и главно РИЗЕНЫ.
И вообще слухи ходят что почти все питомники западные ентим балуются, вон Хавенштаты например.

Хавенштаты продавали ризенов размером с миттеля по цене "птичке" с супер-пупер родословной? 

NIM

В России в ризеншнауцерах,похоже, только ВЫ одни.

ВЫ извините,но какое отношение к ПК Финляндии имеет отношение ПШК Германии? И какие документы  и кем (каким Клубом) были (и были ли) выданы документы на этих метисов?
Вот тока непонятно ЗАЧЕМ? Смысл,на сегодняшний день, при не редко встречающихся отличных представителях этих двух пород ?

ВЫ хотите сказать,что в старые времена собаки в возрастной группе,числом около сотни 20 минут бегали рысью?
Ну вот не придумывайте,что "рассыпались". Шагали они. А на шагу сложно "рассыпаться",так как на данном аллюре идеальной линии верха не увидишь.
Вот с началом практики приглашения иностранных судей началась "беготня". Почему то  [взломанный сайт] иностранцы  стали смотреть собак в основном на рыси и в стойке.

простите, от меня наслушалась???
а если не от меня, то почему Я должна что-то комментировать?

Я боюсь, что у Вас недостоверная информация.
Марина Декань выставляла свою собаку на выставках клуба Шнауцер на Неве один единственный раз. В 1995 году. Это был Глорис Нейбл Далс (если кличка в заявочном листе указана правильно). Это был ЕДИНСТВЕННЫЙ кобель ризен в ринге. Он получил отлично от Н.Г.Андриановой. Комментарий к оценке- кобель красивый но крупноватый, была бы конкуренция, мог бы получить другую оценку. Комментариев за рингом не было, так как мы с Мариной более или менее знакомы и на месте разговаривали. Комментарии у меня были к ее суке по кличке Инфанта Демон и не по экстерьеру. Какие коментарии, если Марина захочет, то сама и расскажет.
Ризенами в питомнике НИМ  стали заниматься много лет спустя. В очень небольшом количестве 5 пометов, причем 3 в последние 3 года.
Ризенов на той выставке было всего три...

Мальцева М.Н. президент ШНН. Извините что вышла под этим ником, но у нас общая эл.почта.

Так как вопросы по существу, то попытаюсь соответственно ответить. Не знаю, единственные мы в России занимаемся селекционным разведением с фикированными экспериментами, но если это и так, то что с того? Эксперимент в Финляндии проводился потому, что в немецких пинчерах далеко не все так благополучно, а если вспомнить, что сделал незабвенный В.Юнг для восстановления популяции, то ему бы пришлось хуже, чем нам. Документально этот экспериментальный помет фиксировал НКП Финляндии. К сожалению. я больше ничего не слышала о дальнейшей судьбе этого помета.Вот дочка говорит, что третья генерация уже регистрировалась и выставлялась как пинчеры. Если интересны подробности, то дам ссылку на статью.
О хождении шагом. Возможно заводчики и судьи раньше заблуждались, но шаг для собаки не самый удобный аллюр и от него она устает сильнее всего. Рысь проще приспособить к недостаткам анатомии. Если науке известны новые факты-с удовольствием приобщусь.     
А если в перцовых ризенах " выскакивают" миттели, то удивляться не приходится-читайте историю восстановления породы после войны.
Что же касается  финского Пинчер Клуба, то они члены ISPU,  и естественно поддерживают отношения с ПШК, поэтому и статья об этом эксперименте печаталась и в журнале Пинчер и Шнауцер.

Кто сказал,что Марина-подружка.....?Лично я ОЧЕНЬ во многом с ней не согласна,с вами тоже,но я никогда и ни в коей мере не смогу,да и не надо это...запретить иметь человеку собственные взгляды.Ну она вот такая как есть.Вы Ольга Аркадьевна такая-у вас тоже есть право иметь свою точку зрения..Ни вас ни ее я НЕ ИМЕЮ право осуждать.
А чужие люди....они действительно мне чужие,и если б вы знали сколько бреда они несут в Питере.......то думаю тоже начали бы к ним относиться неоднозначно.Про воспитание этих собак и мусор в голове их владельцев...это вообще другая история.Так что оскорбить никого не хочеться.И еще....ну не надо искать врагов там где их нет.Я вам далеко не враг.

Marant
Ссылку на решение конституционного суда я для Вас найду( просто нужно покопаться в журналах ПШК). Хвосты мы не купируем с 2000 года, как велено стандартом, а уши с 1992 года, как только узнали об изменениях в стандарте. Единственный бесхвостый кобель рожденный после запрета на купировку - жертва вороны. Сломаный щенячий хвост пришлось отстричь(болтался на кожице) о чем ежедневно сожалеем. О "цветном " разведении в Германии. Смотрите доступные Вам племкниги ПШК: 2005 год стр.103 ризеншнауцеры и стр.173 за тот же год - цвергшнауцеры. Оба сочетания снабжены примечанием "Farbverpaarung", номера родословных на общем основании.
И спасибо Вам за статью Веттлауфер!

дайте пожалуйста цитату, кто сказал, что Ваши собаки должны рассыпаться?

Я прекрасно об этом осведомлена
Строгий запрет на цветное разведение ввели с 2006 года. С незначительными поблажками для белых.

(Учитывая то, что Вы старательно читаете всю опубликованную информацию от ПСК, думаю, Вы в курсе этого обстоятельства).

Про дальнейшую тенденцию я написала выше. Мои координаторы разведения ( в Саксонии) пока тоже не в курсе, но сейчас  в начале года проводятся все собрания и принимаются решения. Это я к теме о щенках другого окраса от родителей одного окраса.

Безусловно, разрешение на Farbverpaarung при известной настойчивости можно получить и сейчас. Но это стало очень сложно.

Меня как раз больше расстроило устное заявлние фр. Кайл о пометках в родословных у щенков другого окраса

Отредактировано MARANT (31.01.2008 22:45:30)