Вы меня извините, но какое отношение имеет Стандарт ризеншнауцера с комментариями к разбору фотографий собак, которым сейчас увлеклись? Может попробует кто-нибудь связать эти разборы с текстом Стандарта?
Задние конечности ризеншнауцера в последней редакции стандарта
Сообщений 61 страница 90 из 97
Поделиться6225.08.2011 23:41:35
Rud
мы хотим научится читать и понимать стандарт. Вы как хотите этот раздел видеть?
Поделиться6325.08.2011 23:46:31
мы хотим научится читать и понимать стандарт.
А как это обсуждение приближает нас к пониманию Стандарта?
Или это просто такое приятное времяпровождение?
Поделиться6425.08.2011 23:54:04
Вот как по мне короткая голень, и обычно мне кажется она сопровождается недоразвитым спрямленным коленом
Поделиться6526.08.2011 00:23:26
ну тут совсем все плохо, ног нет.
Поделиться6626.08.2011 02:14:28
Ок, получается, ты считаеш что колено в етой точке примерно?
OK, Точку осветлила что бы лучше видно было.
ты поставила точку ровно там, где настрижено Ровно в месте точки мне кажется вообще одна шерсть.
Нет фото этой собаки с согнутой ногой?
Поделиться6926.08.2011 03:56:39
Я вообще-то думал, что здесь мы будем обсуждать положения Стандарта с целью лучшего понимания всеми смысла этих положений и терминов
Для начала стоит удостовериться, что все используют одинаковые термины и понимают их значение
Поделиться7026.08.2011 04:43:12
Гадание на кофейной гуще.
Я вообще-то думал, что здесь мы будем обсуждать положения Стандарта с целью лучшего понимания всеми смысла этих положений и терминов
Именно.
Начать надо бы с противоположного: взять конкретное положение, дать комментарий, привести иллюстрации - фото разных вариантов. Только желательно не такие, как представлены(темные, в неестественно-растянутой стойке, на негоризонтальной поверхности..), где только гадать и рисовать и остается. А картинки и фантазии на тему.. как-то неинтересны.
Для начала стоит удостовериться, что все используют одинаковые термины и понимают их значение
Думаю, в ходе обсуждения все и прояснится. В том числе и недостатки-ошибки перевода.
Интересует ЗК - давайте с нее и начинать:
КОРПУС.
-Круп: слегка закруглен, незаметно переходит в основание хвоста.ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ: стоящие косо при взгляде сбоку и параллельно, но не близко друг к другу, при взгляде сзади.
Бедро: умеренно длинное, широкое и очень хорошо обмускулено.
Колено: не повернуто ни наружу, ни внутрь.
Голень: длинная и сильная, с мощными сухожилиями, плавно переходящая в скакательный сустав.
Скакательный сустав: с очень хорошими углами сочленений, сильный, устойчивый, не повернут ни наружу, ни внутрь.
Плюсна: короткая, вертикальная.
Лапы: пальцы короткие, сводчатые и хорошо собраны. Когти черные, короткие.НЕДОСТАТКИ: Любые отклонения от приведенных выше пунктов рассматриваются как недостатки, серьезность которых оценивается соответственно степени их выраженности.... В частности:
-Сильноскошенный круп
-Постав хвоста с наклоном к голове.СЕРЬЕЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ:
-Распрямленность или бочкообразный постав задних конечностей.
-Скакательные суставы, повернутые внутрь - Х-образный постав задних конечностей.ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ:...
-Уродства любого рода.....
-Грубые дефекты в отдельных статях, такие как дефекты сложения....
-Любая собака, имеющая явные физические или поведенческие недостатки должна быть дисквалифицирована
Поделиться7126.08.2011 09:34:31
astarta
Я предлагаю сделать подтемы в форуме, типа стандарт головы, стандарт задних конечностей и тд, иначе так и будем все в кучу смешивать, а так будет понятно. Сверху описание стандарта, ниже фотки и комментарии.
Поделиться7226.08.2011 10:01:42
8866
да, так будет здорово.
Гадание на кофейной гуще.
предложенный вами вариант несомненно лучше, мы просто устали ждать и начали вперед батьки, сори
Поделиться7326.08.2011 13:06:07
8866, точно. Можно отредактировать название данной части - в "Задние конечности"? - уж коли сразу с них и началось?
начали вперед батьки, сори
Да не, батька ни при чем.. просто так разумнее. А то опять по накатанной дорожке - к склоке.
Поделиться7426.08.2011 16:10:03
Хмм, прочла про задние, написано бедро умеренно длинное, а голень длиння, так что по новому стандарту голень должна быть длинее бедра теперь? Оч; интереснто....
Поделиться7526.08.2011 17:23:12
точно. Можно отредактировать название данной части - в "Задние конечности"? - уж коли сразу с них и началось?
Ок, отредактировала.
Поделиться7626.08.2011 18:10:02
nevskim
вернусь к фоткам что ты повесила ранее. Я отметила где колено, как мне кажется. Скажи да или нет, я так пологаю собы твои и ты живьем видела:) Вторая фотка так шерсти мне кажется шопом прилепили на бедре, я линию повела где до шопа мне показались как было. Мне ета нога очень нравится, крепкие плюсны, крепкое бедро и голень.
Поделиться7726.08.2011 18:23:48
написано бедро умеренно длинное, а голень длиння, так что по новому стандарту голень должна быть длинее бедра теперь? Оч; интереснто....
Вот отсюда и начинаются разногласия,как обычно.
Когда каждый понимает все буквально и по кускам
В таком контексте,предлагаю рассматривать собаку по кускам,никак не соеденнеными друг с другом.
Во первых,там не написано,что оно д.б.длиннее бедра.
Там написано что длинная и крепкая голень.
Т.е.она не д.б.короткой и слабой(узкой,тонкой).
А вообще,везде(во всех стандартах в разных породах) изначально пишется о пропорциях и гармонии,так что ну никак не может быть пропорционально то,что абсольтно разных длин...
для этого,кстати, и используют сетку Зеттегаста в котрую,открою секрет,вписываются почти все породы
Поделиться7827.08.2011 00:18:06
LeRam
Да, все правильно. Фотки не шопленые, на 100% не уверена, но не думаю, что до этого дошли.
Чем вторые ноги нравятся больше, чем первые?
Спрашиваю потому, что изх этого вылезут новые, очень интересные вопросы.
В таком контексте,предлагаю рассматривать собаку по кускам,никак не соеденнеными друг с другом.
Я так на 100% согласна.
Ведь есть такие собаки, на которых смотришь и они все из кусков, а есть которые в такой гармонии, что живьем на куски не разложить, ничего не видишь, кроме цельной картинки
Поделиться7927.08.2011 00:53:46
LeRamДа, все правильно. Фотки не шопленые, на 100% не уверена, но не думаю, что до этого дошли.Чем вторые ноги нравятся больше, чем первые?Спрашиваю потому, что изх этого вылезут новые, очень интересные вопросы.
Ну значит там просто сбоку как то шерсти много оставили, совсем не нужной. Мне нравятся вторуе ноги пропорциями, сильным бедром, крепкой плюсной. Первые ноги, голень чуток длиновата как по мне, сама нога не кажется такой мускулистой и крепко стояшей на плюсне, пюсна слабовата и немного саблиста как мне кажется, постав узкий, судя по тому как близко вторая нога к первой, но может быть просто неудачная фотка.
Поделиться8027.08.2011 01:06:27
Завтра рассмотрю эти ноги получше и напишу что увидела.
А пока только хочу обратить внимание на то, что эти ноги в разном тонусе и в разном возрасте Первые ноги шестимесячного щенка в спокойной стойке, вторые- полуторагодовалой собаки стоящей внатяг. На мой взгляд, пропорции ног не изменились от этого, но восприятие разное, вторые ноги кажутся более функциональными, так они и сняты в физике.
Я бы вот такие ноги хотела, мне такие очень нравятся.
Отредактировано nevskim (27.08.2011 01:12:45)
Поделиться8127.08.2011 11:33:30
Сори, за то что мы с LeRam тут нафлудили. Все почистили и перешли в личку.
Жаль что такой интересный раздел, оказался мало кому нужен
Поделиться8227.08.2011 11:59:47
Сори, за то что мы с LeRam тут нафлудили. Все почистили и перешли в личку.
Жаль что такой интересный раздел, оказался мало кому нужен
А Вы не попробовали связать то, что Вам нравится на этих фотографиях, с тем, что написано в Регламенте? Может тогда бы это и стало кому-нибудь интересным и нужным?...
А так это просто получился диалог о вкусах, имхо. Это не всем интересно.
Поделиться8327.08.2011 19:47:30
nevskim
конечно, мы же по фоткам судим, а фотки не всегда правду говорят очень много факторов там.
Поделиться8427.08.2011 23:36:55
А Вы не попробовали связать то, что Вам нравится на этих фотографиях, с тем, что написано в Регламенте?
С нетерпением жду, когда Вы попробуете.
Разве то, что мы обсуждали, шло в разрез с Регламентом?
Поделиться8527.08.2011 23:55:48
С нетерпением жду, когда Вы попробуете.
Оставляю это кинологам. Я всего лишь генетик и биохимик.
Разве то, что мы обсуждали, шло в разрез с Регламентом?
Может быть и нет. Не знаю. Просто обсуждение шло параллельно Регламенту, не пересекаясь и не соприкасаясь с ним.
Поделиться8629.08.2011 20:12:44
так что по новому стандарту голень должна быть длинее бедра теперь? Оч; интереснто....
Что понимается под "новым"? По крайней мере с 2000г стандарт практически не изменился. Только объединили ростовые границы для обоих полов, и скорректирован слегка вес... Да и.. Мы ж не недостатки стандарта обсуждаем..
Во первых,там не написано,что оно д.б.длиннее бедра.
Именно. Там не сравнивается бедро и голень, не сказано: "голень относительно бедра должна быть длинной"...
Поделиться8730.08.2011 18:37:56
Именно. Там не сравнивается бедро и голень, не сказано: "голень относительно бедра должна быть длинной"...
Когда написано что бедро умеренно длинное, а голень длинная ето как понимать? Понятно что длинная и умеренно длинное ето не одной длины, если я русский язык еше не забыло, до умеренно длинное для меня короче чем длинное.
Поделиться8831.08.2011 00:39:59
Когда написано что бедро умеренно длинное, а голень длинная ето как понимать? Понятно что длинная и умеренно длинное ето не одной длины, если я русский язык еше не забыло, до умеренно длинное для меня короче чем длинное.
так вот ровно поэтому стандарт как дышло))))) как хочешь, так и понимай, и верти куда надо))))
Отредактировано Alter Ego (31.08.2011 00:40:32)
Поделиться8931.08.2011 02:31:13
Длинное бедро и умеренно длинная голень, если уж говорить о русском языке, сравниваются не между собой, а внутри себя. То бишь, умеренно длинная голень, по сравнению со всеми другими голенями, а бедро достаточно длинное. Во всяком случае, с точки зрения норм русского языка это, наверное, следует понимать так.
Поделиться9031.08.2011 18:36:41
ровно поэтому стандарт как дышло))))) как хочешь, так и понимай, и верти куда надо))))
Если прибавить сюда еще и "очень хорошие углы сочленений.." Остается опираться только на "гармоничность" . Поскольку в стандарте практически нет цифр, постольку субъективно судейство и тд и тп.. Так что стандарт - это далеко еще не "наше все"..